推 Houei: 文人靠巴結皇帝 有機會免抄家？而有皇帝罩的武人 上戰場仍 02/25 15:50
→ Houei: 可能GG？ 02/25 15:50
推 Oswyn: 一將功成萬骨枯，又不是作了武人就必封侯，一生賤卒的機率 02/25 16:28
→ Oswyn: 高多了，還要冒更大的生命風險。一般軍戶死了遺孀不是立牌 02/25 16:28
→ Oswyn: 坊而多會被轉嫁其它軍戶，普羅小兵沒自由、錢少命賤被百姓 02/25 16:28
→ Oswyn: 輕視一點也不奇怪 02/25 16:28
窮酸秀才不是喊假的
→ jetzake: 有封建傳統的地方就反過來啦 大家都想當爵爺 02/25 16:55
→ jetzake: 念書還要舔爵爺求贊助才活得下去 根本沒屁用 02/25 16:56
※ 編輯: mshuang (114.44.77.167 臺灣), 02/25/2020 16:57:57
→ jetzake: 或者說 這就是帝國制度和封建制度的最大不同 02/25 16:57
→ jetzake: 封建制度就是上下契約關係 嫌老闆不好其實是可以換的 02/25 16:59
→ jetzake: 帝國體制就是皇帝最大 要抄家就抄家根本沒得反抗 02/25 16:59
→ jetzake: 用這種思路推論下來 帝國體制的科舉取材才是比較不健康的 02/25 17:01
→ jetzake: 毫無基礎的提高所謂知識分子的階級地位很沒有道理 02/25 17:02
→ jetzake: 為什麼百無一用的書生就是可以做官? 02/25 17:02
推 milk7054: 郭子儀：林北都當郡王了... 02/25 17:16
推 milk7054: 科舉是真的很難考，明朝徐渭頂多考到個員生(秀才) 02/25 17:48
→ milk7054: 比現在公務員高考難不知道幾百倍 02/25 17:50
→ milk7054: 生員 02/25 17:54
→ milk7054: 顏淵窮死還被孔子稱讚，如果是武人窮到餓死大概會被認 02/25 17:57
→ milk7054: 為是好吃懶做之輩 02/25 17:57
→ saltlake: 郭子儀方面有個著名傳說叫做打金枝可參考下 02/25 21:09
推 ssarc: 文人領袖孔子是連皇帝都要尊重的，武人有啥皇帝都尊重的嗎 02/25 21:23
推 assasin92: 武人不是有個關公被當神拜嗎? 02/25 21:46
→ skytank: 其實都是市場機制，封建制度各領主要互相競爭所以尚武 02/25 21:52
→ skytank: 大一統下維穩反而重於競爭，自然武的那條路漸漸沒需求 02/25 21:54
→ skytank: 原住民在原始各部落競爭時期也很強調武勇剽悍 02/25 21:55
→ skytank: 今日國家體制下不能馘首練戰功，強調武勇的文化也式微了 02/25 21:59
→ skytank: 以前原住民女人是以武勇和獵技來挑選老公的 02/25 22:01
→ skytank: 今天原住民女生大概不會再用這個標準擇偶了 02/25 22:02
→ skytank: 所以文人武士還是以職業在市場上有無發展性來決定 02/25 22:05
→ skytank: 如同昭和時代的陸士門檻一度還比東京大學高的道理 02/25 22:07
→ jetzake: 孔子自己就是貴族後代 也是大力提倡恢復封建文化的呢 02/25 23:40
→ jetzake: 他老人家開的補習班還要學駕車和射箭 沒叫你只要讀書 02/25 23:41
→ jetzake: 說到科舉 本意應該是分科舉士 後面變成只要讀書也是歪了 02/25 23:43
推 milk7054: 你是說為了繫帽帶被剁成肉醬的子路，不是死讀書嗎？ 02/26 00:01
→ milk7054: 大概就學跆拳道被8+9打鼻青臉腫有87分相似 02/26 00:03
→ jetzake: 子路是不是死讀書跟現在討論的主題有關嗎? 02/26 00:06
→ jetzake: 孔子想像的士人面貌 應該是所有能力都高出一般百姓 02/26 00:07
→ jetzake: 接近貴族的地位 輔助貴族治理國家的存在 02/26 00:08
→ jetzake: 換成現在的說法就是"菁英" 02/26 00:09
推 milk7054: 駕車的菁英？ 02/26 00:09
→ milk7054: 周朝貴族禮法，宋襄公就被楚國洗臉過了 02/26 00:11
→ milk7054: 不殺白頭，不半渡而擊 02/26 00:12
→ jetzake: 宋襄公那些舉動正是維護貴族體制(或說臉皮)的表現啊 02/26 00:32
→ jetzake: 從有所不為到兵不厭詐 就是拉低下限企圖戰勝對手的表現 02/26 00:33
→ jetzake: 不然怎麼會講所謂「禮崩樂壞」? 02/26 00:34
→ jetzake: 是說 孔子年代的駕車就是貴族技能 駕的就是戰車 02/26 00:36
→ jetzake: 換現代說法就是 要當過裝甲兵打過靶才能說是我家學生 02/26 00:36
→ jetzake: 禮樂射御書數 一樣一樣拆開來看 02/26 00:41
→ jetzake: 社交技能 文化素養 體能和操作兵器 行政技能等等 02/26 00:42
→ jetzake: 通通都要有才稱得上是菁英 02/26 00:43
→ kpier2: manner maketh man. 02/26 01:19
推 AlisaRein: 禮崩樂壞是指當時春秋國君已經沒有按照規範好嗎？例如 02/26 01:32
→ AlisaRein: 說視天子於無物把天子才能用的東西自己都用了 02/26 01:32
推 AlisaRein: 例如說孔子罵季氏在宴客時用八佾舞(天子才能用的) 這才 02/26 01:34
→ AlisaRein: 叫做禮崩樂壞好嗎… 02/26 01:34
推 amaranth: 子路的狀況比較像是已知必死所以才那樣做 02/26 03:13
→ vwpassat: 舞文弄墨、金交椅，舞刀弄槍、冷板凳。 02/27 16:01