Re: [討論] 二戰的VT引信如何不誤擊友軍?

[wl00669773 (Jerry shou)]

https://imgur.com/m4yTWeX

翻了一下1944 War Instruction有提到一些對於機隊的指示

關於在友軍艦隊附近進行任務的飛機們有兩點指示
１、艦隊沒要求你靠近你就別跑進防空炮射程內了，此種情況下避免誤擊的責任在於飛
機身上，別亂飛就不會打到你
＊補充一下根據Doctrine 防空炮對敵大約12000碼開始射擊
２、艦隊如果要求飛機進入防空炮射程內，必須基於艦隊對於友軍機隊的存在有認知，
此時發生誤擊，責任歸咎在船身上。不過建議飛機別隨便亂機動，以免誤會。

進行攔截時
https://imgur.com/HHt9FPy
１、飛機會盡量在防空炮最大射程外進行攔截作戰，一旦友軍火力變得太強就放棄攻擊


結論:基本上就是劃分作戰空域、聽從艦隊指揮

此外
https://imgur.com/WeIe8FZ
識別友軍飛機的方法:獨特的編隊，帶有獨特標記的塗裝，特殊動作，輪廓識別，信號和
飛機IFF

*補充一下，出自佛里曼的Anti-Aircraf Gun 雖然我找不到怎麼避免友軍誤擊的詳細記述
，但是作者有提到一個例子
https://imgur.com/saqGPhh
例子是英軍有獨特的識別標記，在機翼和尾部塗上黃色，使友軍誤擊的量降得很低。

二戰無論英美海軍都有很強的對空射擊指揮 也是有效降低誤擊的能力
這點版友推文就有提到了 其實大家推文能說的應該差不多說完了

補充一下版友推的VT沒那麼神這件事
主要是VT只能用在大口徑高砲上，二戰時海軍就只有127能用
當然，跟普通127相比效果是很顯著的
https://imgur.com/rZINo7q

陸軍不清楚


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※ 編輯: wl00669773 (220.142.27.244 臺灣), 03/24/2020 08:18:38
推 detonator: 讚讚
※ 編輯: wl00669773 (220.142.27.244 臺灣), 03/24/2020 09:05:15
※ 編輯: wl00669773 (220.142.27.244 臺灣), 03/24/2020 09:05:56
推 hsinhanchu: 大概半數的砲彈貢獻了相同的擊落數？
推 cobrachen: VT信管的砲彈不便宜，而且是用一次就沒了，還得要注意
推 cobrachen: VT信管的砲彈不便宜，而且是用一次就沒了，還得要注意
→ cobrachen: 電池不能沒電。
推 cobrachen: 美國陸軍當時在信管研發上排第三順位，90高炮拿到的時
→ cobrachen: 候，已經是1043年下半年的事情了。陸軍野戰砲拿到的時
→ cobrachen: 間可能差不多。
→ lostkimo: 1943? 1043??
推 wellwest: 以為防空砲射程只有6km 波佛斯跟奧勒岡真是兩大門神
推 fetoyeh: 請問一下圖表裡的R.P.B.是代表什麼意思?
→ fetoyeh: 啊等等 那個好像只是代表撃殺總比例
推 kuma660224: VT算是當年的高科技產品
→ kuma660224: 當年18美元  幾乎二戰前士兵月薪
→ kuma660224: 可想像把大量手機科技產品往上打
→ kuma660224: 或者說手遊頂級課金彈
→ kuma660224: 美國富到流油+國家機器動很快才能這樣噴
推 JeffDSmith: 美國好像自己有試過用同頻率的信號提前引爆vt信管的嘗
→ JeffDSmith: 試？
→ SCLPAL: 某個空想二戰有畫過發訊號干擾正常VT引爆機制
推 PAULDAVID: 那也是二戰英美電子技術領先才談得到盤子價課金亂彈 換
→ PAULDAVID: 蘇聯仔集體賣褲子也課不了
推 edison: 二戰後有些砲兵的空炸信管就用類似的原理在近地時引爆彈頭
→ edison: 然後美國(?)有出電子反制裝備,讓彈頭還在高空時就引爆
推 goodgodgd: but當時大多數還是用延時引信吧，瘋狂射iphone也只有老
→ goodgodgd: 美幹得出來wwww
推 fragmentwing: 射iPhone 這招好像直到越戰才正式吃一次苦頭?
推 PAULDAVID: 越戰？被做射射的事情的是美國啊
推 wellwest: 對軍工複合體系來說射iphone反而才能發大財
推 hedgehogs: 窮到脫褲的國家寧可直接把士兵射出去
推 cobrachen: 美國用B-17直接測試，的確可以用干擾提前引爆，而且他
→ cobrachen: 們認為德國人如果知道，可以很容易做出干擾器
→ cobrachen: 陸軍的野戰砲也有使用感應信管，只是當時發展順位比較
→ cobrachen: 低
推 cobrachen: 其實感應信管最初是英國人的主意，電子零件還是和美國
→ cobrachen: 採購的
→ PAULDAVID: 這種東西感覺像是電子戰的前身了 所以個人覺得導引兵器
→ PAULDAVID: 這塊 二戰的英美到了後期不必過於擔心反制問題 因為反
→ PAULDAVID: 制自然可以反反制 而經歷過歐陸本土防空戰的英美早在
→ PAULDAVID: 英國夜間轟炸附屬的電子戰中穩站上風(無線電干擾 箔條
→ PAULDAVID: 立於技術高點上 說到干擾導引啊...英美只會比別人更懂
→ swatteam: 比起VT 真正的殺器是普及化的波佛斯跟上面的陀螺儀瞄具
推 cobrachen: 干擾絲其實很快就失去大半的效果，無線電或雷達干擾，
→ cobrachen: 雙方互有高低，不過，德國在雷達干擾方面，比較吃虧於
→ cobrachen: 干擾機的數量跟不上需求。
→ Piin: 海軍最小的VT是三吋
三吋上場太晚了 不過就是因為三吋能打VT才在戰後取代40
※ 編輯: wl00669773 (61.227.32.175 臺灣), 03/26/2020 08:37:33
推 cobrachen: 小型化技術的延誤，英國先要求4.5吋艦炮的信管，美國在
→ cobrachen: 研發時遇到不少問題，後來把成果轉到自家的五吋砲彈上
→ cobrachen: ，然後才有進一步的縮小。