推 PAULDAVID: 我覺得非洲軍團徽只要把犯禁的鉤十字換成傳統鐵十字 05/15 09:26
→ PAULDAVID: 就好 打叉既喪失文化上的關聯又好像越南大戰車(重點誤) 05/15 09:28
推 lolitass: 推 05/15 09:51
推 chuckni: 不過德國戰車有很多緊急出口，組員生還率應該沒那麼差？ 05/15 10:25
推 QuentinHu: 推 05/15 10:30
推 alumican: wt的sherman被打爆都有起火動畫 不愧是打火機… 05/15 10:52
推 b18902040: 好圖，一目瞭然 05/15 10:53
推 allergy: 不過老德俘獲雪曼之後自己測試的感覺是手感還不錯的樣子? 05/15 10:58
Sherman除了防禦力相對不足跟75mm砲型貫穿力太差跟76mm砲型太晚投入戰場
這兩大問題外，毫無疑問是WW2最優秀戰車。
最起碼比德軍主力的四號戰車要優秀得多，機動性以外也不輸T-34。
特別在機械可靠性跟乘坐舒適性上非常優秀。
主要的惡評大都來自於1944年6-9月間，75mm砲型無法貫穿豹式正面裝甲的問題。
其次是正面裝甲無法抵擋德軍75mm戰車砲跟反戰車砲。
但1944年秋天，火力問題在投入76mm砲型後，正面裝甲問題在投入裝甲強化型Jumbo後，
都有顯著改善。只是比不上M26這根本的解決之道，而且此時德軍敗相已露，沒辦法
全面洗刷前三個月苦戰的惡評。
少數前線部隊自行換裝76mm砲的Jumbo則是WW2中投入實戰的最強Sherman，理論上可以跟
豹式相抗衡，而且機械可靠性更好。
https://i.imgur.com/MzwHIaz.jpg
推 f45616: 德國戰車開口多但是內部並不寬敞 尤其是炮塔 05/15 11:23
推 overno: 德國戰車開口的功能就是給人員吹風降溫，但防禦力大降 05/15 11:25
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/15/2020 12:44:44
推 WaterFrog: 我沒記錯的話挑戰者現在也是用濕式彈藥庫 05/15 12:59
推 chuckni: 話說螢火蟲的17磅砲跟76mm砲的表現相比評價如何？螢火蟲 05/15 13:05
→ chuckni: 名氣也很大 05/15 13:05
比起76mm砲型，螢火蟲的名聲完全建立在於，
它在需要它的時候被投入在需要它的戰場。
1944年夏天的諾曼地半島，當德軍投入包含虎豹騎在內的西線裝甲部隊去對抗英軍時，
螢火蟲是英軍手上已經量產化的可貫穿虎豹戰車正面裝甲的戰車。
但客觀來說同樣是Sherman車體，螢火蟲有很多缺點。
17磅砲火光很大(螢火蟲名稱的來源)，會讓砲手瞎眼，難以連續射擊。
缺乏煙霧彈，榴彈威力弱，讓它比76mm砲型更不適合支援步兵。
彈藥彈殼太長，為了騰出彈藥空間，不得不減少乘員成四人等問題，
讓螢火蟲整體來說比不上76mm砲型好用。
但英軍很早就認識到豹式戰車量產化的威脅，讓螢火蟲及時趕上諾曼地登陸，
可以對抗虎豹戰車。
在1944年8月8日螢火蟲擊殺了虎式戰車王牌魏特曼的座車一事就足以說明其價值。
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/15/2020 13:38:34
推 wl00669773: 17pdr穿深更好 apds遠距離有準度問題 還有佔的空間比 05/15 13:25
→ wl00669773: 較多 所以砲塔內部空間比較擁擠 05/15 13:26
推 money501st: 沒記錯的話螢火蟲中距離以上命中率過低 05/15 13:36
推 chuckni: 稍微看了一下wiki螢火蟲剛好就是在諾曼第那段76砲上線前 05/15 13:42
→ chuckni: 的空窗期服役的，這樣一想那時能打穿虎豹確實是非常傲人 05/15 13:42
→ chuckni: 的成績 05/15 13:42
推 PAULDAVID: 用過雪曼的外國軍隊評價普遍不錯吧 在當時是難得的親近 05/15 14:03
→ PAULDAVID: 使用者 高人體工學設計 假如後期的火力提升 能更快 05/15 14:03
→ PAULDAVID: 更普及就好了 05/15 14:04
推 CODDDD: 美軍當年有用17磅和自家的76砲比較，發現當76砲打不穿的 05/15 14:37
→ CODDDD: 距離17磅砲則是狂脫靶，等到17磅砲拉近距離提高命中率之 05/15 14:37
→ CODDDD: 時美國76砲也進入穿透範圍內直接開扁 05/15 14:37
→ CODDDD: 不過我很好奇的是若76砲投入太平洋會不會雪曼打日軍戰車 05/15 14:41
→ CODDDD: 直接左進右出阿？？史實中陸戰隊的M4A2直到日本投降前只 05/15 14:41
→ CODDDD: 有75砲不過也夠用了 05/15 14:41
推 PAULDAVID: 比較直覺的解法是退下來的75炮雪曼轉給海陸仔使用 05/15 15:47
→ PAULDAVID: 反正海陸仔拾荒...海陸仔專收二手 05/15 15:48
USMC自己有接收柴油引擎的M4A2。
在太平洋美軍戰車的主要威脅是地雷跟反戰車砲，主要任務又是支援步兵，
75mm砲的榴彈炸藥量更多，更適合這種任務。
比起76mm砲型，太平洋戰線比較需要的是裝甲強化型的Jumbo。
遭遇伏擊損失的M4戰車不少。
但1944年後半，到7月停產為止(Jumbo原先計畫是在M26量產前暫時充數的產物)
生產的Jumbo都被優先供給敵軍反裝甲火力更強的歐洲戰線。
因此1945太平洋最後兩場戰役，硫磺島跟沖繩戰，美軍地面部隊沒有Jumbo可用。
在這兩場戰役損失不少M4戰車後，到了準備1945年9月登陸九州時，就決定要投入M26
，也就輪不到從歐洲退下來的Jumbo上陣。(當然還是有些可能性，但那都是If了)
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/15/2020 17:18:17
推 Victory2: Sherman最大的問題是看起來不帥不威（誤），就像個超大 05/15 18:06
→ Victory2: 饅頭（大誤）XD 05/15 18:06
推 hazel0093: 淫蟲那門17磅炮是硬塞的 把炮栓旋轉90度 然後把機電設 05/15 19:52
→ hazel0093: 備無線電之類另外用一個箱子裝起來釘在砲塔後面 05/15 19:52
→ hazel0093: 彗星的77mm則是把17磅炮修得更緊緻些 完成度比較高 05/15 19:53
除了開放砲塔的Archer跟Achilles對戰車自走砲，1944年諾曼地登陸當時
英軍的17磅砲搭載戰車只有Challenger (A30)，大家都應該看看跟那比起來
Sherman Firefly已經很潮了。XD
https://wiki.warthunder.com/images/f/f6/GarageImage_A30Challenger.jpg
推 peterlee97: 我記得不是有人哭夭雪曼太高容易被發現是嗎？ 05/16 17:52
→ winger: 不用怕！德國坦克見到美國雪曼肯定聞風而逃 05/16 20:37
推 leo10: 當然，猛虎難敵群猴啊.... 05/17 11:54
推 ohwahahaha: WOT裡面螢火蟲俯角超爛,還是E8跟Fury好用 05/18 15:52