推 hgt: F104竟然打不過Mig-19 唔~ 06/10 01:08
推 uruzu007: 現在才報阿 06/10 01:09
推 gsx56840: F104是非常難上手的飛機,不過米格19也差不多,兩種都是 06/10 01:32
→ gsx56840: 在操縱性上有缺陷的飛機 06/10 01:32
推 katana89: 壯烈戰死變失蹤 一瞞就瞞超過50年... 06/10 06:34
→ Piin: 呵呵,中國時報又在翻轉歷史了… 06/10 06:55
→ Piin: 損失一架被當成被擊落一架,這種講法真對岸 06/10 07:06
推 goodgodgd: F104飛行棺材自己摔掉的還更多呢 06/10 07:41
推 rommel1: F-104是高速攔截機 本來就不擅長纏鬥 06/10 08:23
推 iamhm: 哈特曼都反對買這台 洛克希德各種大灑幣行賄德日 06/10 09:04
推 tim1112: 哈特曼說先買好上手的讓新飛行員學會開近代噴射機 06/10 09:45
推 a25172366: 哈特曼沒有反對買這台,只是說直接給菜鳥開會死人 06/10 10:09
推 iamhm: 原來如此 不過當時頂著前蘇聯壓力 不買F-104有其他選擇嗎 06/10 11:23
→ Timbug: 講這種話的人對得起石貝波嗎...... 06/10 11:24
推 hgt: 我覺得是被擊落,如果是機械故障,怎麼會喊哎呀之後就沒音訊 06/10 11:48
→ hgt: ? 06/10 11:48
→ ja23072008: 空間迷向,最後發現來不及矯正也很有可能。 06/10 12:03
→ flyover01: 聯勤總司令閉嘴! 06/10 12:10
→ savvik: 問題是失聯的位置幾乎不可能是擊落,你信對頭射擊擊落? 06/10 12:18
推 sportlotte: 空戰0:0 楊機意外墜機殉職 應該是比較有可能的狀況 06/10 12:40
推 iwinlottery: F-4? 06/10 12:42
→ ja23072008: 當年照相槍沒紀錄到? 06/10 12:42
推 sportlotte: 國軍當時的戰管錄音好像也沒留下來 06/10 12:43
推 reich3: 對岸的官方說法呢? 06/10 13:10
→ Piin: 戰管錄音的文檔有留下,對岸說0:1他們無損 06/10 13:16
→ Piin: 至於怎麼打下的,對岸從對頭一砲改成90度幸運一擊 06/10 13:16
推 gsx56840: 如果是對頭射擊砲彈直接命中駕駛艙,飛行員當場死亡就符 06/10 13:27
→ gsx56840: 合文中的情況了 06/10 13:27
推 n0venblue: 楊敬宗教官失聯是本來就知道吧,學生的時候看書或是在 06/10 13:34
→ n0venblue: 基地軍史館裡面、還有志航空餐二樓飛虎俱樂部時空走廊 06/10 13:34
→ n0venblue: 都有。 06/10 13:34
→ Piin: 楊敬宗失蹤並非當下就公開的,隔了幾天的事情 06/10 13:36
推 n0venblue: 但那時候看到的狀況跟場景,比較像是空戰結束後返航發 06/10 13:37
→ n0venblue: 動機失效或是狀況改正沒注意到,所以印象滿深刻的,看 06/10 13:37
→ n0venblue: 到石貝波教官的勝利合影底下仍有楊敬宗教官失蹤的戰報 06/10 13:37
→ n0venblue: ,還滿不勝唏噓 06/10 13:37
→ peterlee97: 等一下 不是說1:1 怎麼匪報自己變成相信共匪說法變 06/10 15:05
→ peterlee97: 成0:1 06/10 15:05
→ peterlee97: 匪報在哪邊分析前後文 為何分析到我們沒擊落? 司令 06/10 15:07
→ peterlee97: 有說我們沒擊落 06/10 15:07
→ peterlee97: 覺得有趣 這是否比較合邏輯? 06/10 15:12
→ iamhm: 石貝波說是響尾蛇擊落的,那年代響尾蛇只能追尾,理論上第 06/10 15:27
→ iamhm: 一波共機被咬住背後較難反擊 06/10 15:27
推 iamhm: 但第二波共機趕過來賽到一發機砲也不是不可能 06/10 15:36
→ flyover01: 那個FB是根本不知道實情的臆測。例如,石貝波的電源車 06/10 15:49
→ flyover01: 故障,必須等其他飛機啟動完成之後才能拉過來給他啟動 06/10 15:49
→ flyover01: ,他比所有人晚了三分鐘以上。那麼,他又如何隨長機俯 06/10 15:49
→ flyover01: 衝攻擊? 06/10 15:49
→ flyover01: 至於共機有另一個四機編隊存在則是可信的。否則四架蔣 06/10 15:49
→ flyover01: 機來犯,你只派四架出戰?這種戰管指揮(少將以上)應 06/10 15:49
→ flyover01: 該立即槍斃。 06/10 15:49
推 a27938686: 國軍不意外 06/10 16:47
推 n0venblue: fly大說的有點問題耶,地面delay起飛還是會集合再出航 06/10 16:56
→ n0venblue: ,不會落著人單獨過去。開打的時候與開車delay應該已無 06/10 16:56
→ n0venblue: 相關。反而我是覺得上面說的可信,長機俯衝攻擊,在戰 06/10 16:56
→ n0venblue: 鬥僚機的位置兼顧敵情反應不及拉升或返場發動機失效沒 06/10 16:56
→ n0venblue: 呼叫重新啟動不及墜海,是有可能的 06/10 16:56
→ otis1713: 中時喔 呵呵 06/10 16:57
→ flyover01: 樓上上:緊急起飛還要集合?你對空軍無知。 06/10 17:39
→ flyover01: 可以丟開長機不管。都在緊急了誰還跟你繁文縟節 06/10 17:43
→ Piin: 緊急起飛就直接上了,哪裡會有集合編隊的狀況 06/10 17:43
推 n0venblue: 抱歉回文的意思可能有造成誤解,緊急起飛完在空中打之 06/10 17:48
→ n0venblue: 前總會跟其他機集合在一起吧?意思不是一般離場那種集 06/10 17:48
→ n0venblue: 合,而是趕到戰場進去打的時候,不會有落一個人在後面 06/10 17:48
→ n0venblue: 或讓他自己打的情況 06/10 17:48
→ flyover01: 最後,石貝波能夠建功的原因之一,就是因為他晚到戰場 06/10 17:48
→ flyover01: ,無巧不巧的他等於站到了上帝視角搖滾席,各機位置看 06/10 17:48
→ flyover01: 的一清二楚,使他能輕易的切入最好的發射航線 06/10 17:48
→ n0venblue: 「集合再出航」那句話是我講錯了,但想表達的是地面del 06/10 17:49
→ n0venblue: ay和到達空域接戰的場景已經比較沒相關了 06/10 17:49
推 schooldance: 原來是匪報 06/10 17:50
→ flyover01: 。甚至二戰時對編隊最要求的轟炸,投彈之後也是各自回 06/10 17:51
→ flyover01: 航。 06/10 17:51
→ flyover01: 沒油了掉海裡,你負責去撈嗎? 06/10 17:51
→ flyover01: 那天8隊負責作戰,7隊負責警戒。石貝波啟動延誤,親眼 06/10 17:56
→ flyover01: 看到的人還不少,包括他的同學。 06/10 17:56
推 n0venblue: 打完不集合嗎?一般戰訓都會BDcheck,集合帶回來除了 06/10 17:57
→ n0venblue: 戰損檢查也是一批回來比較安全吧,問完油量再以編隊群 06/10 17:57
→ n0venblue: 最低油量向戰管回報就近落地或怎麼回去,若要跳傘長機 06/10 17:57
→ n0venblue: 目視人員落海也可以標定位置待Bingo油量再返航,我知道 06/10 17:57
→ n0venblue: 的是這樣 06/10 17:57
→ flyover01: 所以,那是作戰嗎? 06/10 18:04
→ mimi1020b: 沒有黑盒子嗎 黑盒子一聽不就知道了 06/11 00:33