Re: [討論] 漢尼拔翻閱阿爾卑斯山的戰略價值?

[jimmy5680 (If Penguins May Fly)]

※ 引述《fw190a (las)》之銘言：
: 之前看一串子午谷的同樣討論，
: 本來想參考一下漢尼拔的類似經歷，
: 但認真回想又覺得各種兜不上，
: 相關討論其實也蠻少? 主要都是在討論具體損失多少或行軍路徑。
: 一般宏觀的評價都會說，漢尼拔穿越阿爾卑斯山的舉動"驚嚇(出乎意料)"羅馬人，
: 並且把這點跟後面幾場輝煌的戰術勝利做連結，
: 可是穿越阿爾卑斯山的真的是這些勝利的必要條件嗎?

漢尼拔穿越阿爾卑斯山的策略近年來受到部分學者的貶低，認為即使在當時也是頗為常規
的思維，不過沒有人能否認漢尼拔的執行能力之高，使此一路線得到一定的成功。

另外就是，漢尼拔只差一點就可以在羅馬人完全沒意識到的情況下闖入北義了，畢竟大西
庇阿是在馬賽意外探知漢尼拔已經走過去了。如果大西庇阿沒有及時回北義大利報信，搞
不好漢尼拔能直接奇襲輾過在北義的羅馬軍隊，然後趁羅馬人來不及反應就「將軍」。

(可參考A Companion to the Punic Wars, 主編Dexter Hoyos一直對漢尼拔評價較不高，
寫漢尼拔戰術戰略那一節的作者也持此論；我個人認為他們論點有點太苛刻就是)


: 個人看法是，翻山的損失應該也大大超出漢尼拔意料，
: 可能被山內高盧人晃點了，加上山道中央又受到額外的部落狙擊，
: 導致損失遠高於預估值。但都已經翻過去了總不能再回頭。
: 再來漢尼拔可能原本對野戰也不一定那麼有信心，畢竟沒打過羅馬軍團，
: 但是實際打起來後才發現自己能壓著軍團打，
: 直到坎尼終於讓他自己以及羅馬人傻眼。
: 按照這個設定他其實應該做的就是平推。
: 就算城打不下來也應該盡量先把根據地附近能掌控的勢力連結起來，
: 而非變成一隻敵後行動的孤軍，
: 就算圍城有困難，只要自己補給線能確保，就差不多能攻無不克了。
: 以上都是個人推論，頂多臨時惡補一些wiki上的戰役資訊，
: 看有沒有人能提出更完整的論述或指出其中的不足。

漢尼拔應該是對羅馬軍隊有充足的研究，不至於懷疑自己戰術上打不贏，要不然也不會走
險棋直撲羅馬腹地。

另外原po可以注意一下，特雷比亞河戰役的羅馬主將不是大西庇阿而是Sempronius，此人
在漢尼拔出兵的時候正率領兵馬到西西里島，準備入侵北非，羅馬元老院是聽到漢尼拔竟
然已經衝進北義，才命令他緊急回師救援。

所以說，漢尼拔確實是有把主戰場強行設定回義大利，這在戰略上是很不錯的成果了。

還有就是，漢尼拔在特拉斯美諾湖戰役後就已經在期待羅馬求和了，但是正因為羅馬堅持
作戰，他才又繼續南下並且打了坎尼會戰，結果羅馬人依然不死心；更後面他一直在痛扁
羅馬人，不過羅馬當局的意志驚人，才讓漢尼拔的策略討不到任何便宜。

至於提到漢尼拔的合縱能力，近年來學者都經常會提到漢尼拔的此一策略與皮洛士相似，
問題是雖然能剝奪羅馬的部分戰力和提供己方援助，但是也讓羅馬能夠更容易去選擇作戰
的目標，畢竟這些南義城邦大多是些自保有問題的拖油瓶......


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There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.

        ～John F. Kennedy, 1963

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推 wistful96: 漢尼拔除了羅馬肯求和,還有別的方法贏嗎?
推 katana89: 幾乎沒有 羅馬有戰略主動權 要平推伊比利 膺懲敘拉古 甚
→ katana89: 至直擣迦太基都可能 漢尼拔沒多少選擇
推 chewie: 沒有直攻羅馬城(沒有攻城縱列 自己也沒下決心)是很大的錯
→ chewie: 誤 讓羅馬人有反擊的能力與決心 也導致南部城邦沒有完全倒
→ chewie: 向漢尼拔
推 Edison1174: 第二次布匿戰爭中 羅馬的韌性強到不可思議
→ Edison1174: 在漢尼拔還在羅馬人灶腳義大利半島肆虐時 竟然還有本
→ Edison1174: 錢進行馬其頓戰爭 在高盧與西班牙作戰 圍攻敘拉古殺死
→ Edison1174: 裸奔狂阿基米德 最後更把戰線拉進北非 逼漢尼拔回救
推 chuckni: 羅馬那時真的是頭鐵到不可思議
推 a435007: 在三世紀危機之前 羅馬的光輝頗有硬頸的本錢
推 articlebear: 直攻羅馬城有困難吧 而且經不起這個耗損還捨長取短
推 chungrew: 事後來看 直接打羅馬城才是正解
→ chungrew: 只要攻陷羅馬城  危機自解
→ chungrew: 漢尼拔繞來繞去只取得戰役的勝利
→ chungrew: 但在大戰略上未能壓服羅馬
→ chungrew: 當時雙方就是比賽誰是膽小鬼
→ chungrew: 結果羅馬爆掉北非  漢尼拔卻沒有
→ purplecake: 又不是你說打就打得下來
→ articlebear: 事後諸葛 真打了結果自己爆了不知道又會被說成怎樣
→ o07608: 就變成敗掉自己英名的可撥仔啊