→ kuma660224: 明朝農業王朝不喜歡人民往外跑失去控制 10/07 11:23
→ kuma660224: 其實本來沒啥海盜 只是海商想要貿易 10/07 11:24
→ kuma660224: 海商逐利 苦求天朝改革開放 天朝打壓它 10/07 11:25
→ kuma660224: 地方求績效 抓到走私常當成倭寇 10/07 11:28
→ kuma660224: 有掩飾政策錯誤 導致走私猖獗的意思 10/07 11:29
→ kuma660224: 宋朝是直接官方開港抽稅收錢 你盡量貿易 10/07 11:33
→ kuma660224: 反而沒這麼多毛病 10/07 11:33
→ kuma660224: 清朝改良明朝貿易制度 症狀也較輕微 10/07 11:34
→ kuma660224: 明朝從開國皇帝就希望把人民釘在田裡 10/07 11:35
→ kuma660224: 是體制祖制本身過度重視絕對控制力 10/07 11:37
→ kuma660224: 民商外商的海上貿易越打壓反而越衝突 10/07 11:38
→ kuma660224: 大家只想發大財 沒事誰想革命殺進紫禁城 10/07 11:39
→ hazel0093: 海禁 你可以想像一下 中共下令趕出所有台商 類似拿破 10/07 12:11
→ hazel0093: 崙的大陸封鎖政策 成功度視貿易依存程度而定 10/07 12:11
→ kuma660224: 現代貿易不太適合比喻 10/07 12:32
→ kuma660224: 因為現代商人沒能力對抗國家軍隊海軍 10/07 12:32
推 katana89: 到20世紀我們還是軍校生登上遇難就禁所有官校生爬山 10/07 13:18
→ katana89: 只能說哪裡有問題禁哪裡是統治者最簡單的反射弧 10/07 13:19
推 kingstongyu: 不是喔!明朝那些海盜不是純粹海商,日本戰國時代進入 10/07 13:49
→ kingstongyu: 德川幕府有很多武士戰錯邊就被註銷武士階級像是立花 10/07 13:50
→ kingstongyu: 宗茂和立花言千代,這些武士和海商合流,有時做生意有 10/07 13:51
→ kingstongyu: 時搶劫,有些海盜就打扮成日本武士在沿海劫掠,這讓明 10/07 13:53
→ kingstongyu: 政府搞不清到底是倭寇還是商人又或是海盜,最出名的就 10/07 13:54
→ kingstongyu: 鄭芝龍,清朝海禁是為了不要讓人渡海到台灣增加鄭成功 10/07 13:55
→ kingstongyu: 的實力,而鄭成功則是積極發展貿易如與日本貿易,東印 10/07 13:56
→ kingstongyu: 度公司好像也是明朝末年來到東南亞海域殖民做生意 10/07 13:57
→ kuma660224: 樓上說的是明初日本南北朝內亂時倭寇 10/07 14:45
→ kuma660224: 後來嘉靖時期早就都是假倭海商了 10/07 14:46
→ kuma660224: 你朝廷要海禁鎮壓他們 能不武裝自己嗎 10/07 14:48
→ kuma660224: 原本日明兩邊官商勾結 貿易還算通暢 10/07 14:52
→ kuma660224: 日本大名搶著納貢 最後發生寧波之亂 10/07 14:53
→ kuma660224: 日本人打日本人 嘉靖決定廢掉寧波市舶司 10/07 14:54
→ kuma660224: 關閉市場不代表沒有市場 10/07 14:55
→ kuma660224: 不合法武裝走私就大規模崛起 10/07 14:56
→ kuma660224: 缺乏官方招待貿易 那就需要帶路黨 10/07 14:56
→ kuma660224: 陸上禁止封貢 就有白蓮教勾結蒙古走私 10/07 14:58
→ kuma660224: 海上禁止封貢 就有海商勾結日人走私 10/07 14:58
→ kuma660224: 海盜海商不是熱愛coser日本穿著 10/07 15:15
→ kuma660224: 又不是當coser就不會被官府鎮壓.. 10/07 15:15
→ kuma660224: 是明朝官員強硬反海貿走私 不許制度化 10/07 15:15
→ kuma660224: 殺爆了走私集團的浙江島嶼據點 10/07 15:15
→ kuma660224: 原有據點有貿易金流沒嚴重倭寇問題 10/07 15:15
→ kuma660224: 被鏟掉貿易據點 缺金流又失去根基 10/07 15:15
→ kuma660224: 反而到處亂竄 想辦法搶肥羊發財 10/07 15:15
→ kuma660224: 華商大量跑去日本常駐 更是華日難分 10/07 15:15
→ kuma660224: 不止在日娶妻升子 聘僱浪人保鏢也是正常 10/07 15:15
推 jetzake: 那整個時代基本上海盜就是海商 根本分不清楚的 10/08 05:07
→ jetzake: 你要規規矩矩的做生意也得弄些武裝保護自己的 10/08 05:08
→ jetzake: 而這些武器和人員的成本 就搶敵國的船艦和據點賺回來 10/08 05:09
→ jetzake: 甚至國家要組織海軍的時候都直接招募這些所謂海盜或海商 10/08 05:11
→ kuma660224: 像VOC是海商應該沒有疑問 10/08 07:37
→ kuma660224: 但它也全是武裝商船 10/08 07:38
→ kuma660224: 不止自己用武力解決貿易爭端 10/08 07:39
→ kuma660224: 甚至被僱用參與英荷的國戰 10/08 07:39
→ kuma660224: 古代海上沒有海巡署 出海自兼保鏢 10/08 07:40
→ kuma660224: 大部分有組織性的海商船隊 不會太依賴 10/08 07:42
→ kuma660224: 不可靠的海盜掠奪行為為收入 10/08 07:42
→ kuma660224: 穩穩往返貿易據點交貨才是可靠現金流 10/08 07:43
→ kuma660224: 掠奪征戰主要是排除搶生意的競爭對手 10/08 07:44
→ kuma660224: 或強迫施壓打開市場 10/08 07:44
→ kuma660224: 在那個人人是武裝組織的航海時代 10/08 07:45
→ kuma660224: 每次都用搶的 自己也會損傷 很難善終 10/08 07:46
→ kuma660224: 嘉靖朝之所以倭亂突然嚴重惡化 10/08 07:47
→ kuma660224: 就是它把大部分想穩穩往來的武裝海商 10/08 07:48
→ kuma660224: 逼到失去據點 只能拼短期掠奪現金流 10/08 07:48
→ kuma660224: 明朝陸上海上的蒙古倭寇掠奪潮 10/08 07:50
→ kuma660224: 在隆慶開關開市封貢後 突然緩和減少 10/08 07:50
→ kuma660224: 就是隆慶帝的腦子是明朝罕見較正常的 10/08 07:51
→ kuma660224: 讓市場恢復運作 人人有事做 不必冒險 10/08 07:52
→ kuma660224: 後來明荷衝突也都是想要打開市場 10/08 07:53
→ kuma660224: 但農業專制王朝很難找到腦子清醒的 10/08 07:54
→ kuma660224: 因為不相信失去控制力也是一種穩定 10/08 07:55