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大家晚安~ 今天看了2019年的日本電影<阿基米德大戰>,劇情是描述二戰前的戰間期, 日本海軍的巨艦派跟航母派,為了爭奪造艦預算而針鋒相對. 電影後面的劇情:在海軍省的造艦預算大會上,航母派的櫂直少佐(菅田將暉 飾) ,揭穿巨艦派低報主力艦的造艦預算,與民間造船財團勾結,把差額灌在其他幾艘 巡洋艦的預算上. 這時,巨艦派的平山忠道造船中將(田中泯 飾)起身發言,平山中將坦承他的確 是有跟民間造船講好,把差額灌在巡洋艦的造艦費用上; 但平山中將向海軍大臣解釋:這是為了向世界各國隱瞞巨艦造艦計畫,讓列強無法 從預算中得知日本的造艦規模,讓日本可以隱藏實力,秘密進行造艦作業,將來一 旦開戰,一定讓列強大吃一驚,措手不及! 當然這是電影情節,只是讓人好奇,在二戰前的戰間期,真的可以像這樣隱藏鉅額 預算,偷偷進行巨艦造艦作業嗎? 還有,主力艦這麼大,參與的工人跟工期長,造艦過程真的可以保密嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.44.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1602252413.A.245.html
kuma660224: 二戰軸心有在民船預留改裝軍用潛力 10/09 22:32
kuma660224: 大型商船可以戰時徵用改造成航艦 10/09 22:33
kuma660224: 預算的話 當時應該沒透明到足以判斷什麼 10/09 22:34
rommel1: 刻意少報噸位吧? 然後過度武裝 10/09 22:45
rommel1: 大和級的建造.成軍都是保密的~~~戰後人民才知道存在~~~ 10/09 22:46
rommel1: 電影中平山的理念根本不合理... 10/09 22:46
kira925: 答案是:一定程度可以 但不會到沒人知道你在造大船 10/09 22:52
kira925: 美國確實是知道日本在造新戰艦 但不知道造的這麼大 10/09 22:53
kira925: 電影講的確實就是當年日本怎麼藏預算的 10/09 22:53
Piin: 當年就是這樣搞的… 10/09 23:33
kuma660224: 大船無法隱藏的 所以所有國家都知道 10/09 23:51
kuma660224: 隱藏的是噸位少報 目視無法正確分析 10/09 23:52
suaowilliam: 記得美軍到戰爭中期對大和的噸位和武裝依舊低估... 10/10 01:24
shield739: 大和級確實很大程度上是藏成功的,那個年代沒有衛星、 10/10 02:58
shield739: 沒有高空偵察機,只要反間諜工作做得夠好,敵人也很難 10/10 02:58
shield739: 知道你船台上造了些什麼 10/10 02:58
ohwahahaha: 電影在平山最後解釋的那一段塑造出一種「私相授受被 10/10 08:35
ohwahahaha: 抓包,隨便找個理由脫困」的感覺 10/10 08:35
Seadolphin: 記得有文獻提到過,那個年代火車經過吳港造船廠,車掌 10/10 08:50
Seadolphin: 都必須把窗簾拉起來.. 10/10 08:51
wl00669773: Gazing at the sun The office of naval intelligence 10/10 09:11
wl00669773: and Japanese naval innovation, 1918–1941 10/10 09:12
wl00669773: Blind to the Sun U.S. Intelligence Failures Before 10/10 09:12
wl00669773: the War with Japan 10/10 09:12
AGIknight: 日本一直在做噸位假帳,連吃水深度刻線都假的 10/10 14:10
gsx56840: 完全可能,因為日本在當時就是個大號北韓,西方國家對他 10/10 14:34
gsx56840: 們的了解很有限,很多東西雖然知道有但不清楚細節,如果 10/10 14:34
gsx56840: 是美.英這種交流頻繁的國家就不可能隱瞞對方 10/10 14:34
kira925: 另外一個層面也是美國瞧不起日本... 10/10 14:37
durant1224: 妙高裝15cm炮管 僞裝成輕巡洋艦的案例 開戰後立刻換 10/10 17:00
durant1224: 裝成20cm炮管 10/10 17:00
durant1224: 那時英美人員看到號稱輕巡的秒高時 直接開噴 它的裝 10/10 17:03
durant1224: 甲是紙做的嗎? 怎麼可能只有5千多噸的噸位 10/10 17:03
kuma660224: 當時各國都彼此懷疑 互相踩線 10/10 17:11
kuma660224: 作弊到什麼程度 就看各國要不要臉 10/10 17:11
kuma660224: 反正對方沒有辦法驗證 10/10 17:12
kira925: ...等下 你去哪裡看到妙高裝過15cm 說自己五千多噸排水? 10/10 17:45
kira925: 真實情況是 妙高宣稱一萬噸排水量 用203 英美都嚴重懷疑 10/10 17:45
kira925: 日本裝死亂搞 但日本裝傻就死無對證 10/10 17:45
kira925: 裝15cm的是最上級 那個是走條約漏洞 輕巡口徑重巡身材 10/10 17:46
kira925: durant你沒一個講對的 10/10 17:46
durant1224: 抱歉 我記錯啦 對不起 10/10 17:47
durant1224: 太久沒翻書了 抱歉抱歉 10/10 17:47
kira925: 三個海軍強權的造艦技術差距並沒特別大 10/10 17:48
kira925: 太小看專業人員扯皮訂下來的海軍條約拉 10/10 17:48
kira925: 英國人很老實 美國比較偷 日本最偷 但是怎麼偷都一樣 10/10 17:49
kira925: 離那個條約的限制沒超出太多 而且犧牲都不少 10/10 17:49
mattc123456c: 不是衣笠嗎? 10/10 17:56
kira925: 英美佬被嚇到是妙高級那看到鬼的重武裝 青葉級平衡很好的 10/10 17:58
kira925: (而且青葉級改裝後也就九千噸 是非常守法的) 10/10 17:59
bigstreet: 航母-蒼龍飛龍雖然是條約艦,也是實際上約兩萬噸遠比帳 10/10 18:32
bigstreet: 目10500噸大,近兩倍的大小都能偷了 10/10 18:32
kira925: 那個反而也是合法的:1934日本就通知退出條約 10/10 18:37
kira925: 所以根本沒管你條約內剩下多少噸位 10/10 18:37
bigstreet: 不過也造成搞笑事件,中途島時沒人認領炸沉蒼龍的戰績 10/10 18:47
bigstreet: ,因為大家都認為自己炸的是大型航母,連第一線作戰人 10/10 18:47
bigstreet: 員都不清楚蒼龍有多大XD 10/10 18:47
bigstreet: 因為日本的對外宣告依然是排水量一萬噸 10/10 18:50
hybridpi: 妙高是山 應該是重巡命名吧 最上是川 才是清巡命名 10/10 19:43
kira925: 那個就是演戲演到底阿 命名還是用輕巡的標準 10/10 20:00
bladesinger: 最上就是從命名到主炮都假裝自己是輕巡,然後開戰就 10/11 12:37
bladesinger: 把主砲一換搖身變成重巡 10/11 12:37