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最近HBO在播「眼淚谷之戰」(題外話) 縱使開戰時猝不及防,以色列瀕臨亡國,但就結果論來說,IDF還是站穩陣腳,戰爭後期 攻入敘利亞境內,進逼大馬士革。在西奈半島則把一開始讓他們措手不及的埃及軍打到撤 回蘇伊士運河以西,甚至包圍埃及第三軍團。 沒有六日戰爭那樣輾壓對手,但贖罪日戰爭,事實上的勝方仍是以色列。 小弟書唸得不多,但看到文獻大半都記載: 埃及打出尊嚴與自信。 戰爭甫結束時,開羅甚至有慶祝戰勝的活動! 一個表裡都輸的國家,我不懂埃及慶祝的點在哪呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.152.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1606733297.A.1C4.html
PAULDAVID: 照印象提一點 好像是打到本來跟瘋x一樣的以色列願意上11/30 18:57
PAULDAVID: 談判桌 那還是世界強權主導的 含金量夠高有益外交地位11/30 18:58
gundam01: 一開始有成功突襲到 讓以色列發覺不像以前一樣隨便贏11/30 19:00
gundam01: 後來也造成兩邊談和11/30 19:00
PAULDAVID: 有種說法是當年有三大流o國家 有軍力又敢拼又不愛談11/30 19:00
PAULDAVID: 一個南非 一個以色列 一個我不便說11/30 19:01
cht1234: 跟運河危機相比,打的好多了,不是無力還手 11/30 19:12
Aotearoa: 好看嗎? 11/30 19:20
非常好看,我覺得雖比不上BOB,但應該超過「TP(太平洋戰爭)」
Edmon: 這部好看!前兩集以色列3輛百夫長力抗敵方一堆T不知道多少 11/30 19:40
Edmon: 坦克,拍得很精彩! 11/30 19:40
應該是T-55
kuma660224: 就打出民族尊嚴了,不再是一面倒 11/30 19:53
kuma660224: 自認雖敗猶榮 11/30 19:53
kuma660224: 就像你在擂台上一度奇招,把館長 11/30 19:55
kuma660224: 打到唉唉叫,後來仍被館長打趴 11/30 19:55
kuma660224: 依然是表現精彩 11/30 19:55
可是還是找死啊XD
birdy590: 嚴格來講是埃及輸 沙達特還把自己的命都送掉了 11/30 20:01
birdy590: 不肯談和的從來就不是以色列啊 11/30 20:02
chungrew: 我認為是贏了外交。克勞賽維茲說過 11/30 21:01
chungrew: 戰爭是達成政治目的的一種手段 11/30 21:02
wanters: 發動戰爭的背景有一部分是總統政權危機打仗轉移注意力 11/30 21:03
wanters: 所以戰爭初期開始就大肆宣傳 風向大致底定 11/30 21:03
chungrew: 埃及打輸戰役 但在整體戰略形勢上卻變好了 11/30 21:04
wanters: 以往都是被以色列單手單方輾壓,這是第一次表面打回失土 11/30 21:05
chungrew: Clausewitz的見解在今天仍然值得深入思辨 11/30 21:05
birdy590: 沙達特本來的目標是藉由戰爭取回失土 結果並不是這方向 11/30 21:11
a435007: 埃及外交跟政治目的達成 划算 11/30 21:11
birdy590: 結果是以色列用西奈半島撤軍交換雙方正常外交關係 11/30 21:13
chungrew: 許多研究者最關注的是那些易量化的指標,例如武器、後 11/30 21:14
chungrew: 勤等等,但其實戰爭是政治用其他手段的延續,研究者應 11/30 21:14
chungrew: 該特別注意這一點 11/30 21:14
birdy590: 只是想要這樣根本不需要打仗啊~ 直接承認以色列就有了 11/30 21:15
birdy590: 同上所述 不肯上談判桌的一直都不是以色列 它包袱小很多 11/30 21:15
birdy590: 埃及這麼一談可是被趕出阿拉伯聯盟 沙達特還被多次刺殺 11/30 21:17
※ 編輯: polizei (116.241.8.183 臺灣), 11/30/2020 21:37:25
kuma660224: 直接承認以色列 有政治與面子問題 11/30 21:54
kuma660224: 就像韓戰死越多人的越覺得自己贏了 11/30 21:56
kuma660224: 反正埃及就打到有自尊 ,讓猶太損失大 11/30 21:57
kuma660224: 這時再來談判妥協 面子有了 11/30 21:57
kuma660224: 雖末期被殺進本土 但初期也殺爆猶太防區 11/30 21:58
kuma660224: 可以自認是互相傷害 11/30 21:58
kuma660224: 讓猶太帝國主義走狗不敢小看我埃及天朝 11/30 21:59
gsx56840: 要是連打都不打直接承認以色列,後果絕對不是只有踢出阿 12/01 00:10
gsx56840: 拉伯聯盟這麼簡單而已,埃及被當成叛徒殺雞儆猴都有可能 12/01 00:10
gsx56840: ... 12/01 00:10
MnWolf: 請問以色列內部沒有宗教勢力的問題嗎?如果猶太教狂熱份子 12/01 06:05
MnWolf: 硬要佔地屯墾,兩邊政府要怎麼辦? 12/01 06:05
chungrew: 以色列內部有極端正統派猶太教徒,非常保守強硬 12/01 06:47
sanae0307: 贏到了可以平等談判的基礎,才有之後以埃同盟 12/01 08:28
loser1: 當年西奈半島撤退時,我小時候看電視新聞看到以色列政府 12/01 09:40
loser1: 武裝驅趕據守房子不退的以色列移民。 12/01 09:41
mp6c04: 要談和對內對外也得有個交代,不打以色列沒有台階下。反 12/01 09:44
mp6c04: 正流的是別人家的血…沒達成戰略目標,但是用外交手段把 12/01 09:44
mp6c04: 危機變轉機,值得參考的案例 12/01 09:44
CODDDD: 感覺好像埃及在六日戰爭後想找個台階下 12/01 14:26
chungrew: 俗話說血不流乾,誓不投降 12/01 14:53
chungrew: 其實都是口號而已 除了基本教義派沒人會這樣 12/01 14:54
bird09: 只是敘利亞比較慘,被屌虐看破手腳還硬要自慰 12/01 15:52
wittmann4213: 以色列內部當然也有和阿拉伯戰到底的極端派,拉賓就 12/01 18:29
wittmann4213: 是這樣被刺殺的 12/01 18:29
higger: 整個中東都阿拉伯也能戰到底... 12/01 19:54
fragmentwing: 這次就徹底讓以沒法靠著空軍就號稱足以完勝啊 12/02 09:32
birdy590: 做這判斷不能忘記時間... 贖罪日戰爭是 1973 就結束了 12/02 17:36
birdy590: 之後幾年什麼事也沒有發生, 一直到 1977 年底以色列 12/02 17:37
birdy590: 大選政黨輪替之後, 沙達特才去以色列訪問, 隔年談判 12/02 17:38
birdy590: 再隔半年簽了和平條約... 真正的外交贏家應該是美國吧 12/02 17:40