Re: [問卦] 二戰史有什麼推薦書

[cobrachen (mustang)]

※ 引述《wl00669773 (Jerry shou)》之銘言：


: : 推 cobrachen: 邱吉爾全面性的偏向轟炸機司令部，導致許多本來可以不   12/03 0
4:
: : → cobrachen: 死的船員死在冰冷的大西洋上。                         12/03 0
4:
: : → cobrachen: 一個欠缺資源的英國，是不可能發動戰略轟炸，偏偏邱吉   12/03 0
4:
: : → cobrachen: 爾不這麼認為。                                       12/03 0
4:
: 很多人都會說英國缺資源，不過坦白說這要看跟誰比拉。
: 如果英國都不行，世界上就只有美國能玩了
: 英國二戰期間大部分的資源數量較戰前是沒有降低的
: https://imgur.com/KOXhAC1
: https://imgur.com/JuTg2TH
: https://imgur.com/AFJfFP4
: https://imgur.com/e4Ju5PP
: 基本上英國進口狀況持續保持良好狀態，本土又加強生產
: 整個RAF幾乎都是戰略轟炸派阿，不是邱一個人的問題
: 比起資源，其實英國更大的困擾是財政問題，為了拿美國的資源，英國幾乎耗盡了黃金
和
: 戰後英鎊霸權終歸落幕


英國的物資很多要靠海運，所以，維持海運航線的安全，才能夠確保戰爭需要的資源不會
匱乏。儘管照片中的數據顯示運抵的數量沒有減少，但是，消耗在戰爭中是會大幅上升，
也就是說，海運需要提供的運輸能量還有提高的必要性。如果還加上地中海與蘇聯這兩條
路線上的運輸需要，英國要維持的運輸能量也相當恐怖。

邱吉爾自己也在1942和1943年提到過，他很擔心大西洋航運被德國潛艇大幅阻絕的狀況，
儘管當時英國和美國的運輸船隻建造量還勉強抵得上損失高峰期的數字，但是，這樣下去
，想要在英國囤積物資和人員，作為反攻歐陸的代價會大幅提升。

要確保英國真的作為反攻歐洲的跳板，是戰略轟炸無法達到的，如果英國方面的消耗大於
獲得的量，那就和德國一樣，最終會陷入一個僵局。

儘管英國在1943年上半年，物資抵達尚未發生大量下跌的狀況，也可以說，英國尚未欠缺
物資，可是，海運的損失卻是直線上升，而要降低海運損失的代價卻又是小的可以，轟炸
機司令部一個晚上的戰損量，就接近整個海岸司令部要求的巡邏機數量。這個很簡單就可
以達到的事情，拖了一年多, 白死了很多人，浪費很多物資，而轟炸機司令部也沒能讓德
國潛艇的產量，訓練和維修有一丁點的明顯影響。

當然，我提到英國物資欠缺，應該加上，如果英國發生物資欠缺。英國是運氣好，還沒有
真的出現消耗大於獲得的時候，可是，相對於那去去幾十架的飛機，邱吉爾作為最高領導
人，在這方面的決定，確實太過於政治和宣傳考慮，讓本來不該犧牲的人犧牲在海上。

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推 wl00669773: 英國只有55%左右的商船隊用來進行資源運輸，事實上他
→ wl00669773: 們還有能力增加資源進口量。海狼擊沉的商船還沒有荷
→ wl00669773: 蘭、挪威等被德國擊敗的商船國轉交給英國的商船多。
推 wl00669773: 如油輪，1939~1943英國損失150萬噸。而挪威投降時投
→ wl00669773: 奔英國的油輪就接近200萬噸。
推 wl00669773: 1940~1941英國商船隊損失率其實不高，SL.HX.SC三個航
→ wl00669773: 線運了10091艘次的資源到英國，有97%的海外資源運輸
→ wl00669773: 都平安到達英國。1942~1943看似德國擊沉數量上升了，
→ wl00669773: 可是那是因為美國人也參戰了。
推 wl00669773: 而且美國的護航經驗本身也缺乏，剛入坑自然是要被教
→ wl00669773: 訓的
推 wl00669773: 英國商船在42.43時期就在美東吃了點虧，但是美國人參
→ wl00669773: 戰總是利大於弊
→ wl00669773: 此外42.43年運輸船損失上升還有對蘇援助力道增強跟前
→ wl00669773: 線戰場開拓（如火炬行動）等分散了護航力量。但是這
→ wl00669773: 對英國本身是要拓展攻勢，而不是保護自身，能夠開送
→ wl00669773: 是基於本土資源供應夠穩定才能做阿。
推 wl00669773: 另外說，英國對於戰略轟炸的重視也在防禦面上有所展
→ wl00669773: 示 戰間期對於雷達和防空火箭的嘗試都是
→ wl00669773: 光在雷達上就投注大概三艘kgv的錢，你說值不值？我覺
→ wl00669773: 得超值
→ jimmy5680: 請注意避免多行連續推文
→ cobrachen: 雷達的相關研究和佈署，即使沒有戰略轟炸也會形成，兩
→ cobrachen: 者並無直接關係
→ cobrachen: 42年被擊沉的數字上升，也是因為在大西洋中間有個德國
→ cobrachen: 潛艇可以相當程度自由獵殺的區域，這不是經驗能夠彌補
→ cobrachen: 的，還要加上護衛船隻的比例過低，所以損失不斷攀升。
→ cobrachen: 當然，英國的到43年4月還沒有真的到運輸船隻數量緊繃
→ cobrachen: 的時候，但是，邱吉爾也說他很擔心這個趨勢的發展，而
→ cobrachen: 明明擺在眼前的解決辦法是轟炸機司令部資源的九牛一毛
→ cobrachen: 上的毛尖尖，可是，他寧可讓運輸船隻和人員多犧牲也不
→ cobrachen: 願意拔一點毛尖尖
→ cobrachen: 無論英國有沒有辦法繼續維持運輸船隻數量上的需求，和
→ cobrachen: 英國有沒有重視較低損失，我想這是兩件事
推 PAULDAVID: 這討論好像有點分歧了?一邊在說戰略轟炸應該分撥一點戰
→ PAULDAVID: 力炸敵潛艇基地後勤 穩固自方後勤 另一邊在說應該投注
→ PAULDAVID: 資源在耗費良多的尖端技術與跨洋反攻 兩邊沒有互斥吧？
推 mp6c04: 蛇大的意思應該是，大量轟炸潛艇的生產，保補基地，效果
→ mp6c04: 還不如將十分少量轟炸機改裝成長程反潛巡邏機有效。不過
→ mp6c04: 可以理解RAF試圖直接從生產源頭來解決問題，成效不彰又是
→ mp6c04: 另一個可以討論的地方