[閒聊] 各國軍隊駐外催生的特色餐

[saltlake (SaltLake)]

 美軍駐臺的牛肉罐頭似乎催生出臺灣日後著名的紅燒牛肉麵。

 美軍駐韓國的斯帕姆午餐肉罐頭似乎也在當地催生出部隊火鍋

 這道料理。

 不知道美軍駐日和駐越以及後晚近打波斯灣那幾次，有沒有又

 在當地催生出甚麼著名料理?

 其他國的軍隊呢? 美軍以外，蘇聯軍隊也是滿世界跑，比方韓

 戰時的蘇聯自願軍，有否對中朝當地食譜作出貢獻?

 又如當年日本在臺灣的軍隊有否因而催生出特色餐?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.92.124 (臺灣)
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推 chewie: 沖繩的塔克飯？但不是直接因為美軍運補物資 應是美軍士兵
→ chewie: 引進墨西哥料理塔可餅的食譜 當地人以米飯取代餅皮誕生的
→ chewie: 日軍駐台應該就是把日本料理引進台灣吧 還有台灣菜也是在
→ chewie: 日治時代因應統治者需求(酒家菜)逐漸形成現今的形式...不
→ chewie: 過一時想不到因為運補物資產生的菜色
→ chewie: 香港也有 如咖喱牛腩
推 money501st: 不含運補物資的話  日本的海軍漢堡？
  日本海軍的名菜不是學自英國的咖哩飯嗎?

推 jetzake: 英國推廣咖哩粉到全世界算是最典型的例子(?
※ 編輯: saltlake (114.24.72.180 臺灣), 12/05/2020 11:14:03
推 reinherd: 台灣的牛肉麵應該跟美軍牛肉罐頭沒什麼關係
→ reinherd: 有興趣可以吃吃看美國的corned beef罐頭，或是美國聖派
推 notepad67: 牛肉麵是外省老兵帶來的...
→ reinherd: 翠克節必吃的美式愛爾蘭食物corned beef and cabbage
→ reinherd: 你會發現美國的牛肉食物和台灣的牛肉麵差異非常的大
→ reinherd: 美軍駐紮後特色餐最有名的應該是韓國的部隊鍋巴。
→ reinherd: 韓國火鍋加上美國的起司和spam
→ reinherd: 另外台灣的"酒家菜"應該是福州菜的變種。應該跟日本無關
→ reinherd: 佛跳牆應該不是日本的飲食文化之一
→ PsMonkey: 不知道牛肉麵跟牛肉罐頭的說法從哪來，有 reference 嗎
推 shield739: 別 corned beef根本不是人吃的XD
推 jetzake: 嚴格來說 牛肉麵應該是美國帶來的麵粉和牛肉才能做沒錯
→ jetzake: 的確和「美國的牛肉罐頭」不太有關係
→ jetzake: 但也有一種說法是「台灣的牛肉罐頭」拿來煮的
→ jetzake: https://www.ruten.com.tw/item/show?21541803151102
→ jetzake: 類似這樣的東西 看起來就很像了吧
推 mikamikan: 欣欣牛肉罐頭也是軍隊出來的阿 但出現時間應該是晚於牛
→ mikamikan: 肉麵出現的時間 正確的起源應該還是四川籍官兵的豆瓣醬
→ mikamikan: 加上美援的麵粉牛肉組成的 軍中用罐頭弄了類似的來解饞
→ mikamikan: 至於酒家菜主軸是福州菜應該是共識了 查一下就有了
推 CGT: 日本人在台灣種他們愛吃的粳米，現代反而也變成台灣米的主流
推 castlewind: 日本的拉麵跟煎餃 不都是戰敗以後從中國帶回去的？
→ castlewind: 感覺牛肉麵的起源也有各軍種誰也不服誰的較勁......
→ castlewind: 空軍覺得是從我們的豆瓣醬開始的 海軍不服氣 就來個小
→ castlewind: 蔣去前線視察 我海軍艦艇上大師傅臨時克難生出來的...
推 kira925: 拉麵不是 拉麵更早之前在日本中華料理就開始了
推 castlewind: 最早叫中華soba laman是戰後才有的名字
→ wittmann4213: 橫須賀的海軍漢堡算美軍影響的吧?
推 peterlee97: 牛肉罐頭之於牛肉麵 是因為外島成天吃軍罐吧
  海外駐軍之外，我國曾經在本國替一些友邦訓練軍隊? 比如新加坡。有沒有

  因此引入新加坡菜色或者讓我國菜色透過外國學員帶回本國影響他們菜色?
※ 編輯: saltlake (114.24.87.183 臺灣), 12/05/2020 19:01:36
推 castlewind: 沙茶醬好像就是南洋來的？
推 v2tsbasa: 沙茶說是在明清時台灣跟東南亞貿易從沙嗲醬改來的
推 castlewind: 潮州人搞出來 再帶來台灣的吧？
→ castlewind: 廣東潮州 不是屏東潮州喔
推 peterlee97: 新加坡來訓部隊跟我們本地人交流不多吧 最多就可能帶
→ peterlee97: 來肉骨茶？
推 PsMonkey: 拉麵起源的時間點有三種說法 1665 / 1884 / 1910 年傳入
推 tcancer: 好帝一(牛頭牌)創始人就廣東潮安外省人來台做沙茶粉起家
推 money501st: 日本的海軍咖喱是英國傳入的
→ money501st: 但是海軍漢堡是戰後駐日美軍帶進來的
→ PsMonkey: 普遍認定是 1910 年的來來軒開始，那時一戰都還沒開打
推 tcancer: 牛肉罐和麵粉當時都是老K來台配發給軍隊的主副食
→ tcancer: 本省人應該不容易弄到這兩樣
→ tcancer: 加上紅燒口味是用四川傳來的豆瓣醬做的
→ wittmann4213: 銀之匙有提到，日本的德式香腸是一戰時俘虜的德國人
→ wittmann4213: 傳下來的，中國的話，青島啤酒也是德國殖民的遺留。
推 MilchFlasche: 所以臺灣牛肉麵和美援罐頭是有關的，只有牛肉部分
→ MilchFlasche: 說味道不一樣，原因是另外加了紅燒所謂川味豆瓣醬
推 defenser: 以色列的shakshuka
→ SCLPAL: 哪個日本節目說去夏威夷還哪個島有用SPAM做的料理?
→ SCLPAL: 然後前陣子轉到緯來日本有段前akb用SPAM做自製料理.台灣
→ SCLPAL: 現在大賣場還是百貨公司可以買到SPAM嗎?
推 c22748872: 超市都還是有賣SPAM啦 但是吃起來口感就見仁見智了
推 g3sg1: SPAM不知道costco還有沒有賣
推 shiriri: spam微風就有了 日本沖繩有spam料理
推 Oswyn: 美軍吃牛量大但只吃肉多味美的部位，不好咬和傳統西方人不
→ Oswyn: 吃的內臟等都被甩賣出去，青森的鐵板洋蔥炒牛肋"バラ焼き"
→ Oswyn: 仙台的牛舌、九州的內臟鍋、內臟烤肉都是同樣的原因
→ Oswyn: 我想台灣的牛肉麵應該也是同樣的起源，所以都是用筋多的部
→ Oswyn: 位去燉，可能跟罐頭比較無關
→ Oswyn: 美國人不吃所以可以便宜取得，也生出一堆新料理才是主因
→ Oswyn: ...美國人不吃甩賣出去怎麼好像跟最近的豬有一點點撞車了
推 shiriri: https://i.imgur.com/odCpLbt.jpg 牛舌的起源照發源店老
→ shiriri: 闆的說法似乎不是如此
→ Oswyn: 老闆的說法只是沒提及"來源"啊，文中"戰後"&為什麼要研發跟
→ Oswyn: 我的說法沒有抵觸吧
→ Oswyn: 米国の牛内臓肉の生産・輸出動向～タン・ハラミを中心に～
→ Oswyn: https://www.alic.go.jp/content/000151694.pdf
→ shiriri: 他有說是是從燉牛舌得到的靈感啊
→ Oswyn: 是啊，但是為什麼要用牛舌，因為牛舌便宜啊
→ Oswyn: https://imgur.com/zpcQcEa
→ Oswyn: 像上面我提到的バラ焼き據說也是參考韓國料理，但也是因為
→ Oswyn: 牛肋肉硬美軍不吃才從美軍三沢基地流出
→ Oswyn: 日本人原本沒在吃牛雜的，都是因為戰後窮缺物資才吃美國人
→ Oswyn: 不要的
推 zeumax: 牛肉麵不是美軍的罐頭，是冷凍牛肉，罐頭是配到外島，外島
→ zeumax: 金門之前還有店是強調（欣欣）罐頭牛肉麵的特色店
→ zeumax: 做罐頭的肉當然也不怎麼高級，但比起Spam這種東西，味道還
→ zeumax: 是好很多的。Spam以台灣人的口味來說是真的難吃
→ tsitned: SPAM好吃 配蛋或是韓國泡麵
→ tsitned: 炒飯也不錯
→ mikamikan: spam不用去微風 全聯或家樂福就有了 TULIP的
推 iamoldtwo: 台灣牛肉麵是外省來的
推 peterlee97: 金門有欣欣罐頭麵店0.0？ 那間？
推 castlewind: 中國那邊吃火鍋 火鍋料好像也有午餐肉......
→ MOONRAKER: Spam不是頂好就有
推 roseritter: Spam在台灣價位有點高阿
推 mikamikan: 不過現在火腿片也不便宜就是了
推 firewalker: 去JASON這種進口超市買很貴，不過我在東南亞超市找到
→ firewalker: 過一個幾十塊的SPAM，便宜得多而且味道一樣(難吃)
推 wittmann4213: spam 成分記得只有少少肉，大部分是澱粉，想嘗嘗看
→ wittmann4213: ，就去港式茶餐廳點午餐肉就好。
推 orgre: 香港腳
推 bladesinger: 佐世保漢堡是不是美軍帶來的?
推 evanchen99: 火雞肉飯？
推 jiss555: 機油天婦羅算不算?
推 QuentinHu: 會說corned beef 跟牛肉麵有關的，麻煩去google 一下
→ QuentinHu: 什麼是corned beef ...
→ ALPHONSE2501: 粗鹽醃牛肉
推 peterlee97: 話說好像沒人提到營養三明治欸
推 Hataqs: 日式拿坡里義大利麵
→ Hataqs: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Naporitan
推 g3sg1: SPAM要先水沖一下洗掉鹽分 然後拿去煎就很好吃了
推 opengaydoor: 完全不營養的營養三明治
推 overno: spam又油又鹹，還填充大量非真實肉在裡面，超不健康
推 biglafu: 以前某拉麵連鎖店號稱拉麵是二戰後才引入日本
→ biglafu: (現在那間好像收掉了)
推 PsMonkey: 據說關島人超愛吃 SPAM... 我試過之後決定不去關島 [欸
推 patentshit: 川味牛肉麵的做法其實很像自貢燒牛肉
→ patentshit: 拉麵傳入日本的年代應該遠早於二戰，現在還有些店家用
→ patentshit: 中華soba這個名詞，更早還有支那soba的寫法
推 patentshit: 漢堡排似乎在幕府末期就出現在外國人居留地了
推 notepad67: 南太平洋人愛吃罐頭是美國人害的好嗎...
推 castlewind: 二戰後大為流行 可能是因為拿中華民國護照可以買到美
→ castlewind: 軍麵粉做麵的原因？
推 alwayseasy: 泰國的美國炒飯也算吧，為了美軍弄出來的料理
推 landman: 沖繩的美孚天婦羅吧