推 roseritter: 推 12/05 22:08
推 hgt: 我開頭沒講清楚,我主要是問魏晉南北朝時期 12/05 22:54
→ hgt: 看來那時候的確是"都督XX諸軍事"是可以等同"XX大都督"的 12/05 22:55
→ hgt: 不過"都督中外諸軍"並不是指都督中央和地方軍 12/05 22:57
→ hgt: 這裡的中軍和外軍指的是京城內外之軍,只是因為通常是權臣 12/05 22:57
→ hgt: 或皇親國戚才領有這頭銜,才誤會為都督中央與地方軍 12/05 22:58
→ leptoneta: 把中軍當成禁軍 外軍當成駐外/地方軍即可 12/05 22:59
→ leptoneta: 另外都督某處諸軍事是某處都督 不是大都督 12/05 23:02
→ hgt: 一開始的"外軍"只是指京城外的駐軍,不是指全國的地方軍 12/05 23:02
→ hgt: 可能後來字義被延伸 12/05 23:03
→ hgt: 某處都督 跟 某處大都督,我覺得應該是一樣的 12/05 23:04
→ hgt: 只是後面這一個比較好聽而已 12/05 23:05
推 CGT: 中軍和外軍都是朝廷直轄的兵力,外軍指的是駐紮在京城之外 12/05 23:23
→ leptoneta: 在外面的軍隊有分中央的方鎮兵和隸屬地方的州郡兵 12/05 23:31
→ CGT: 地方上刺史、太守還有州郡兵,只是平時人數少戰力也弱 12/05 23:33
推 MilchFlasche: 推這篇。又,魏晉有大都督嗎?我都記得是唐代才有 12/06 01:43
→ saltlake: 都(ㄉㄨ)督這詞到底是啥意思? 都(ㄉㄡ)歸他監督嗎? 12/06 05:22
推 chungrew: 推這篇 12/06 09:34
推 Edmon: 推(督看到後面都不像督了) 12/06 13:15
→ hgt: 查字典-->都:總計 12/06 13:42
→ hgt: 應該就是概括之意,金朝蒙元也有"都元帥" 12/06 13:43
推 Houei: "東漢郡兵作用的顯著化 是漢末地方軍事化亦即都督制的濫觴" 12/06 16:00
→ Houei: ..網路上可找到有人這樣認為 12/06 16:00
→ Houei: 我查到的三國大都督(無論權限)計有:司馬昭 賈充 媯覽 陸 12/06 17:01
→ Houei: 機 全琮 朱異 陸遜 施績 12/06 17:01
→ Houei: 啊 陸機算晉代orz 12/06 17:05
推 JosephChen: 嘟噜嘟噜大大大 12/07 11:37
推 a420360: 太精華了 12/08 07:39
推 chungrew: 老實說 能夠都督中外諸軍事 代表離皇位很近了 12/09 03:32
→ chungrew: 權臣竄竊 往往也是先取得這個位子 12/09 03:33