→ chordate: 可是很難把中共hold在淮河不南下吧? 12/14 07:48
→ chordate: 淮海戰役打完誰都看得出來國民黨撐不住了 12/14 07:50
推 leptoneta: 當初就該將共產黨約束在東北就好 12/14 09:11
推 zwy: 蘇聯應該在滿洲成立一個傀儡政權,就像東西德南北韓一樣 12/14 09:16
推 zwy: 不過當初宋子文幾乎毫無抵抗就同意史達林讓外蒙獨立,也大有棄 12/14 09:19
→ zwy: 外蒙以保滿洲的考量心態在 12/14 09:19
推 Lovelin: 劉仲敬講過這一段 當年蘇聯只想要滿州國 只是跟蔣談不攏 12/14 10:15
→ kuma660224: 約束不了阿,毛子錯估的原因 12/14 11:13
→ kuma660224: 一部分是不了解中國歷史慣性 12/14 11:13
→ kuma660224: 中原王朝的起義更替 有大量看風向因素 12/14 11:14
→ kuma660224: 中原歷史因素 自然站贏家那邊 12/14 11:15
→ kuma660224: 中共強盛 12/14 11:16
→ kuma660224: 中共勢力強盛時,各路軍閥強人就以為 12/14 11:17
→ kuma660224: 早點入股可以成為新王朝的既得利益者 12/14 11:17
→ kuma660224: 一旦倒戈開始,就迅速骨牌大批轉投 12/14 11:17
→ kuma660224: 蘇聯本來只想弄成隔江各治獲得緩衝區 12/14 11:19
→ kuma660224: 但一旦共軍能跟國府正面對抗, 12/14 11:23
→ kuma660224: 而國府只控制嫡系,派系不穩因素就發酵 12/14 11:23
→ kuma660224: 蘇聯也想不到國府會迅速土崩瓦解 12/14 11:24
→ chordate: 可是俄國內戰也是這樣吧 12/14 12:23
→ chordate: 白軍也是一個不對就土崩瓦解 12/14 12:23
→ chordate: 蘇聯怎麼沒有用自身的經驗來評估一下中國局勢可能的發展 12/14 12:25
→ luckyluckyha: 上面是誤解,資料解密都說史達林一開始就堅持中共統 12/14 13:30
→ jimmy5680: 俄國白軍和國府的背景沒有可比性 12/14 13:36
推 kingstongyu: 歐亞大陸隨時都會打仗,不像美洲消滅原住民就沒敵人了 12/14 13:59
→ chordate: 沒有可比性的話那就是我的誤解了,謝謝指正 12/14 14:20
→ chordate: 請問一下有具有可比性的歷史戰役可以供蘇聯參考嗎? 12/14 14:21
推 pilgrimangus: 赤柬問題之前討論過不是中西共同都有鍋嗎 12/15 12:57
推 peterlee97: 外蒙獨立是蘇聯幾乎刀架脖子逼你要接受的啊 你不接受 12/15 16:03
→ peterlee97: 那不要想先收復東北甚至華北了 12/15 16:03
推 jackliao1990: 綠軍就是看風向背刺白軍 裝中立的遠東共合國也加 12/15 17:01
→ jackliao1990: 入蘇聯 高爾察克被社會革命黨出賣 12/15 17:01
推 montmartre: 聽説史達林並不支持過江,叫大使跟毛說就劃江而治,停 12/17 09:56
→ montmartre: 戰吧;毛巴答巴答抽的煙,不說一句話。 12/17 09:56
推 chungrew: 這是很複雜的問題 照我說蘇軍除非直接入侵中國 12/17 12:11
→ chungrew: 否則毛澤東的共產黨佔據全中國是無可避免的 12/17 12:12
→ chungrew: 但如果1946年蘇軍動員100個師入侵中國 12/17 12:13
→ chungrew: 那確實真的有可能控制住北中國 12/17 12:13
→ chungrew: chenglap以前講過 蘇聯一直希望把新疆、內外蒙 12/17 12:14
→ chungrew: 東北三省全部納入蘇聯治下,至少是勢力範圍 12/17 12:14
→ chungrew: 這樣才能確保蘇聯對地廣人稀的西伯利亞的控制 12/17 12:15
→ chungrew: 而西伯利亞各方面的資源都非常豐富,是蘇聯寶庫 12/17 12:15
→ chungrew: 蘇聯錯就錯在放任中國成長,而中國壯大後 12/17 12:16
→ chungrew: 不聽話是必然,甚至顯然是蘇聯陸上國防最大威脅 12/17 12:16
→ chungrew: 當時史達林確實低估了中國的發展潛力 12/17 12:17
推 chungrew: 當時史達林應該把新疆獨立出來變東土耳其斯坦 12/17 12:20
→ chungrew: 內外蒙古合併獨立成為大蒙古國 12/17 12:20
→ chungrew: 承認滿州國獨立但改制為滿州蘇維埃共和國 12/17 12:21
→ chungrew: 毛澤東的共產中國就單純佔據長城以南就好 12/17 12:21
→ chungrew: 這樣比較符合蘇聯的戰略利益 12/17 12:22
推 wistful96: 新疆,內蒙,滿州真的是蘇俄送給土共的 12/17 15:31
推 bird09: 不能這樣說,蘇聯重心擺在東歐,如果亞洲這邊還要跟中國搶 12/18 09:29
→ bird09: 土地,可能會提早崩潰。 12/18 09:29
→ bird09: 而且中蘇也會提早交惡,中共會更快跟美國靠攏 12/18 09:30
推 Y1309: 有南中國在,北中國就沒辦法牽制蘇聯太多 12/18 10:59
→ jetzake: 整個中國都是負資產才對 誰拿了誰倒楣啊 12/19 09:38
推 Silwez: 俄國(乃至蘇聯)的邊境政策就是弄一塊緩衝區 12/19 14:32
→ Silwez: 然後再往外弄一塊緩衝區的緩衝區 12/19 14:32
→ jetzake: 嚴格來說 史達林的原本計畫是讓毛參加蔣主持的聯合政府 12/19 20:45
→ jetzake: 但是毛蔣兩個人都不聽話 最後才搞成一團亂 12/19 20:46
→ jetzake: 滿州部分 蘇聯有弄個滿州人民共和國 那又是另一回事 12/19 20:47
→ chrischiu: 革命如果只作一半,還會有人支持嗎,這是理想不是現實 12/19 22:41
→ jetzake: 什麼叫做一半這也是可以嘴砲的 參考中共怎麼解釋蒙古國(? 12/20 03:49
推 Kunluns: 紅色高棉也有美國的鍋,還不小 12/21 20:23
→ kuma660224: 共產高綿是雙方歷史共業 美國只是推一把 12/22 08:26
→ kuma660224: 美國原本支持的是龍諾政權 12/22 08:27
→ kuma660224: 共產陣營才是扶持柬共奪權 木已成舟 12/22 08:28
→ kuma660224: 當然美國也推一下,讓共黨內鬥 12/22 08:29
推 SpiegelSpike: 斯大林有防,第一次叫毛別入關,第二次叫毛別渡江, 01/01 00:52
→ SpiegelSpike: 但1948國府篤定完蛋的情況下,理性選擇絕不是幫蔣對 01/01 00:52
→ SpiegelSpike: 付中共,而是修補斯毛衝突,避免司徒雷登秘密的穿針 01/01 00:52
→ SpiegelSpike: 引線成功 01/01 00:52