作者hgt (皇元界朝)
看板Warfare
標題Re: [問題] 軍隊直接"借過"很常見嗎?
時間Sun Apr 18 15:33:08 2021
※ 引述《MotoDawn (愛九桃郎大將軍)》之銘言:
: 戰國策有這樣的記載
: 齊王大興兵,攻東地,伐昭常。未涉疆,秦以五十萬臨齊右壤。曰:「夫隘楚太子弗出,
: 不仁;又欲奪之東地五百里,不義。其縮甲則可,不然,則願待戰。」齊王恐焉。
: 齊國要打楚國,結果秦軍50萬直接跑到齊地說齊國你這樣不仁不義,
: 快給老子退兵(楚懷王:Am i a joke to you???)
: 可齊秦的中間是韓魏...如果是某些小不啦嘰的小國就算了。
: 那時候韓魏國力雖不比秦國,可瘦死的駱駝比馬大,
: 也沒虛到讓50萬人像走廚房一樣晃過去吧?
: 更別說早先還有假道伐虢這種事。
: 想問一下東西方古代這種軍隊路過別人家裡這種操作,是極少見的特例,
: 還是其實也沒這麼不常見?
其實就看當時的韓魏兩國是跟誰同盟。
如果秦軍能借道,就表示韓魏當時是跟秦保持連橫狀態,
但是像後來秦昭王初年,韓魏是跟齊聯盟,那秦不但不能借道,
反而是齊國借道,三國聯軍去攻打秦國了。
當然,戰國末期時,韓魏勢力衰弱,就算秦強行借道,韓魏也不敢阻攔。
而更之前的時代,例如春秋早期,大部分都還處於城邦國家,除了少數大國
之外,小國和小國之間其實是有些緩衝區域,有些是無主之地,但有些可能是
蠻夷居住之地(像什麼陸渾戎、伊洛戎、陰戎、鮮虞)。
無主之地當然就無所謂借道,如果是經過蠻夷之地,那可能會發生衝突。
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體真履規,博物洽聞,探賾窮理,道充德著,懷古君子之肅夙,抱真上人之雅操,
久棲岩谷,藏身隱行,闡祖師之遺化,坐致有道之士,雲集仙徑,莫可稱數。
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推 Houei: 戰國策的原文是景鯉對楚王說"楚不能獨守也,臣請索救於秦" 04/18 20:14
→ Houei: 慎子附議 於是楚王遣景鯉車五十乘 西索救於秦 所以不排除是 04/18 20:14
→ Houei: 借道楚國? 04/18 20:14
→ hgt: 這案例也可能是直接借道於楚。但史實秦國常借道於韓魏攻齊 04/18 20:46
→ hgt: 甚至最常是借道於周、韓而攻魏 04/18 20:46
→ milk7054: 攻齊,借道韓魏走直線最快;如果是去楚國東地,從韓魏還 04/18 21:04
→ milk7054: 是從楚地都沒差 04/18 21:04
推 milk7054: 50萬秦國大軍逼近齊國西境,應該是借道韓魏 04/18 21:09
→ milk7054: 50萬人這麼大部隊逛大街,齊王居然要等到逼近國境才開始 04/18 21:11
→ milk7054: 恐慌,這不科學啊 04/18 21:11
→ milk7054: 齊國應該也有碰過兩線作戰,螳螂捕蟬黃雀在後經驗,會被 04/18 21:29
→ milk7054: 遠道來襲的秦軍毫無防備,故事本身太多吐槽點 04/18 21:29