推 haoboo: 嘴它的是七七事變時候的武藤章 06/24 11:37
→ haoboo: 結果武藤章自己在太平洋戰爭開戰的時候嘗到同樣的苦果 06/24 11:37
推 cht1234: 日本也是欺善怕惡,對蘇聯就管的住 06/24 11:51
推 fatisuya: 阿就被打了一頓當然管的住… 06/24 12:15
推 sandiegopadr: 本來日軍也是要對蘇聯躁進的不是。只是蘇聯跟中國不 06/24 12:18
→ sandiegopadr: 一樣有能力痛毆日本 06/24 12:18
推 chosenone: 國際間本來就欺善怕惡,拳頭大就是真理啊。 06/24 12:22
→ kuma660224: 上海事變不是海軍想挑起的 仍是陸軍 06/24 12:46
→ kuma660224: 一開始日本陸軍駐上海武官田中隆吉 06/24 12:49
→ kuma660224: 自認八奇策劃攻擊日僧以煽動日僑情緒 06/24 12:49
→ kuma660224: 引發衝突,目的在轉移列強對滿洲注意 06/24 12:49
→ kuma660224: 並施壓誘迫利用日本海軍的出兵平亂 06/24 12:49
→ kuma660224: 日本陸軍對蘇聯也沒管住亂動武的激進派 06/24 13:23
→ kuma660224: 只是一直被教訓 打到怕了無力改變 06/24 13:23
→ kuma660224: 就算是外星人,腦充血中二軍人也敢衝 06/24 13:23
→ kuma660224: 只是還沒碰上外星人 就先鬧到美日開戰 06/24 13:24
→ kuma660224: 自己選擇 國家負責 被丟2顆原子彈 06/24 13:24
→ NKN: 第一次上海市變當時日本海軍幹部有跟陸軍之間的對抗意識 06/24 13:46
→ NKN: 搭了田中的順風車積極讓戰鬥擴大的 06/24 13:46
→ NKN: 更糟糕的事情是滿州是邊境地帶歐洲人本不想淌混水 06/24 13:51
→ NKN: 在上海租界打起來就搞得英國也跳出來譴責 06/24 13:51
→ NKN: 石原本身有計劃 但一整票學他搞事的人就沒計畫 06/24 13:52
推 memoryautumn: 石原那樣做不止沒被上面懲罰還升官 現在機會來了年 06/24 15:25
→ memoryautumn: 輕人躍躍欲試 結果你跳出來說要大局為重不要搞事 你 06/24 15:25
→ memoryautumn: 能搞這套升官我就不行 誰能服氣 06/24 15:25
→ kuma660224: 後來石原莞爾喊不擴大 參謀職被罷免 06/24 15:37
→ kuma660224: 丟去當要塞司令官或師長不影響決策 06/24 15:37
→ kuma660224: 仍和東條對立 被退役編入預備役 06/24 15:37
→ kuma660224: 也就明示誰都不能擋人官路見好就收 06/24 15:37
推 csi9507121: 好奇問一下,二戰前日軍前線軍人獨斷暴走之氾濫,別說 06/24 20:39
→ csi9507121: 文人內閣,甚至連軍方高級將領都拉不住,但假如天皇出 06/24 20:40
→ csi9507121: 面喊停呢? 如果昭和在珍珠港之前就親自出馬下召軍人停 06/24 20:42
→ csi9507121: 這樣有沒有機會在戰敗前及時煞住這輛失智列車?? 06/24 20:43
推 purue: 難保有神經病開第一槍 06/24 20:44
推 zeumax: 裕仁到底親政多少一直是個謎,但有很大可能是處於被架空, 06/24 20:48
→ zeumax: 由他人屏蔽資訊混淆視聽。如果真的他親身出面,還是可以有 06/24 20:48
→ zeumax: 效煞車,起碼玉音放送看來,他講話結束了所有底層官兵妄想 06/24 20:48
→ zeumax: 但在之前的政變也都圍繞著想拿天皇來當大旗使,也許還沒說 06/24 20:49
→ zeumax: 出話,他可能就暴斃了 06/24 20:49
推 HarunoYukino: 在美國人主導下就讓天皇是否有權變得很有爭議了. 06/24 21:05
→ HarunoYukino: 從海陸軍各高級將領的證詞來看天皇是有權的。 06/24 21:06
→ HarunoYukino: 而且天皇也有資料說可以自由任命各級將領。 06/24 21:06
推 HarunoYukino: 東條在法庭上的證詞有"我無法想像違逆天皇的情況" 06/24 21:17
推 rommel1: 大臣由現役將領擔任 只要一辭職就能倒閣 XD 06/24 21:46
→ rommel1: 文民政府隨時可能倒台 06/24 21:47
→ rommel1: 然後又可以刻意不提出接任人選來抵制 06/24 21:48
→ kuma660224: 東條那說法只是推卸責任之詞 06/24 21:56
→ kuma660224: 無論權限多寡 裕仁實質不是全知神明 06/24 22:00
→ kuma660224: 他無法自己接觸外面 情報是軍方給的 06/24 22:00
推 HarunoYukino: 沒有一個最高領導者的情報是自己接觸外面。 06/24 22:56
推 shih1513: 西園寺公望的教育讓他成為一個不過份干涉底下決策的天 06/25 00:03
→ shih1513: 皇,不然他名義上與實質上權力並不小。918與犬養毅被刺 06/25 00:03
→ shih1513: 時如果他跳出來要求重懲,整個歷史搞不好就改寫了。 06/25 00:03
推 mattc123456c: 大日本帝國憲法就大有問題 06/25 01:30
→ kuma660224: 憲法讓軍隊自認直屬天皇的特殊單位 06/25 03:41
→ kuma660224: 與政府文官國會不是上下指揮或階級關係 06/25 03:41
→ kuma660224: 政府與元老院無法制衡軍部 06/25 03:41
→ kuma660224: 後來甚至軍方有權可隨意倒閣就制度更惡化 06/25 03:43
→ kuma660224: 也就是”黨政軍”決策送交天皇審批時 06/25 03:44
→ kuma660224: 幾乎都是軍方想要能接受的方案 06/25 03:44
→ kuma660224: 天皇教育不傾向獨斷跟全體政軍體系對幹 06/25 03:45
→ kuma660224: 就算有意見要調 也軍方影響內閣去擬方案 06/25 03:46
推 kingstongyu: 能倒閣的是陸軍吧?!東條英機不就馬鹿陸軍的嗎?! 06/25 12:00
推 shih1513: 陸海軍都可以發動倒閣。 06/25 20:38
推 shih1513: 海軍大臣與陸軍大臣必須任命現役軍人,所以只要海軍或 06/25 20:58
→ shih1513: 陸軍一致對抗民選政府,就必定倒閣。 06/25 20:58
→ kuma660224: 後來天皇傾向選軍事背景又知洋的 06/26 01:30
→ kuma660224: 老將領當首相 也是希望能管住陸海軍 06/26 01:30
→ kuma660224: 而當時這類知美知洋的多在海軍 06/26 01:31
→ kuma660224: 但後來海軍出身的老將首相 被陸軍軍人刺殺 06/26 01:32
→ kuma660224: 民選的壓不住軍人 選了開明派軍人 06/26 01:33
→ kuma660224: 卻也阻止不了陸軍海軍矛盾 06/26 01:33
→ kuma660224: 天皇本身不是沒想辦法 只是結果不好 06/26 01:34
→ kuma660224: 從憲法體制開始就在累積體制bug 06/26 01:34
→ kuma660224: 在這框框內想辦法找對的人來做事 06/26 01:35
→ kuma660224: 讓社稷安穩 是天皇自認最好做法 06/26 01:35
→ kuma660224: 但那只是在延後體制bug暴走 06/26 01:36
推 rommel1: 日本投降則是天皇決定的 政軍高層全是他的人 06/27 07:43
→ rommel1: 鈴木貫太郎.阿南.米內... 06/27 07:43
→ rommel1: 想繼續打的只剩陸軍參謀總長~~~ 06/27 07:45
推 rommel1: 有時候覺得 如果大臣一職改成文人擔任應該就沒問題了? 06/27 07:54
推 rommel1: 天皇看到原子彈的威力才想要停戰......XD 06/27 08:04
推 shih1513: 修憲才是唯一解,不然至少也要阻止海陸軍大臣現役制的 06/27 08:53
→ shih1513: 實現。 06/27 08:53
推 shih1513: 至於中層參謀與關東軍的暴走不受控,在918開下剋上的先 06/27 08:58
→ shih1513: 例與515首相被刺時就要表態重懲。226才表態都太晚了。 06/27 08:58
→ HarunoYukino: 其實所謂的下剋上風氣,不如說是上層的白手套而已 06/27 13:00
→ HarunoYukino: 比如說515事件的犬養毅,早就是一些門閥的眼中釘肉 06/27 13:01
→ HarunoYukino: 中刺 06/27 13:01
推 kingstongyu: 從明治維新對馬海戰勝利之後日本全國上下都充斥著軍 06/27 14:54
→ kingstongyu: 國主義的振奮情緒之中,之後中華民國建立後日中政治高 06/27 14:55
→ kingstongyu: 層中還有蜜月期,中日戰爭全面爆發前本來日本政治高層 06/27 14:56
→ kingstongyu: 都想談合以商業利益為優先,但在對馬海戰勝利後的軍國 06/27 14:57
→ kingstongyu: 主義在日本民間中成長的很快,甚至軍事行動帶動了民間 06/27 14:59
→ kingstongyu: 企業的成長,不只是產量還有工業技術的進步.在這種情 06/27 14:59
→ kingstongyu: 緒下被教育的裕仁還能不腦衝甚至壓制日軍過衝的行為 06/27 15:01
→ kingstongyu: 難能可貴.倒是中國民間卻自認是大國入超嚴重還很自嗨 06/27 15:02
→ kingstongyu: 直到二戰開打歐洲無暇顧及貿易中國被打回農業本質的 06/27 15:03
→ kingstongyu: 國家那群自嗨的"覺青"才嚐到苦頭,但受害最深的是軍隊 06/27 15:05
→ kingstongyu: 和平民 06/27 15:05
推 rommel1: 黃金十年? 06/27 15:29
推 kingstongyu: 黃金十年是發展輕工業而已,笑日本輕戰車,可是中國連 07/01 12:14
→ kingstongyu: 輕戰車都生不出來,就連步槍和子彈的支援都很困難,更 07/01 12:15
→ kingstongyu: 不用說早期肆虐太平洋的零戰了 07/01 12:16