→ hazel0093: 天皇似乎很信任東條? 06/25 12:46
東條是極端典型的軍事官僚 對上忠誠 對下極權
如果天皇要逼他中止軍事行動相信有可能
但東條內閣上台時中國戰場已經打了好幾年
且天皇似乎對田中義一被罵死的事件耿耿於懷 天皇在東條內閣期間
就算對若干上奏事項有不滿 也幾乎沒有直接表態對東條內閣開幹
推 allergy: 就怕哪天清君側清到連君也一起清掉了 06/25 13:20
不只226事變那些年輕軍官根本不懂天皇
大戰似乎導致戰後天皇家私底下嚴重左傾
雖然若干日本極端右翼團體仍抱著戰前軍國主義那套
至少到目前為止天皇家跟這些團體是離得很遠的
只是無實權跟沉重的傳統壓力也讓天皇家成員不能對自己的政治立場表態
天皇家一表態就難保不會被一邊利用來肅清另一邊
推 mikamikan: 如果就裕仁本人對於美濃部達吉的天皇機關說的態度而言 06/25 13:36
→ mikamikan: 他對於自身權力的立場上是比較偏向君主立憲內閣制的 06/25 13:36
→ mikamikan: 但如果就大日本帝國憲法第4條的解釋上 他關鍵時刻確實 06/25 13:37
→ mikamikan: 是可以行使權力的 這和歐陸君主立憲制純粹的虛位元首 06/25 13:37
→ mikamikan: 無實權有所不同 也就是當時實際上是透過裕仁的自我克制 06/25 13:38
→ mikamikan: 以使日本盡量朝議會政治的方向走 但是沒多久軍部就爆走 06/25 13:39
推 Morisato: 918跟226的時序弄反了吧 06/25 15:10
確實是弄錯了 已修
推 master32: 去過長崎核爆館後,回頭看真的覺得日本太晚投降了.... 06/25 15:34
推 Oswyn: 最後保皇成功所有的犧牲都值了啊,太早投降美國不知道日本 06/25 16:02
→ Oswyn: 瘋起來要人命代價太大就很難保惹 06/25 16:02
日本社會的菁英確實是全力力保天皇
但圍繞天皇家的傳統壓力太大 天皇本人對力保天皇家的看法反而都是不能說的
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/25/2021 19:35:16
追加了一些天皇批判田中義一事件的始末
一般相信這件事對天皇的個人判斷影響很大
證實當時被當成現人神的天皇任意開口批判政府是會出人命的
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/25/2021 19:50:57
推 money501st: 我記得也看過東條的隨從日後的回憶錄表示 06/25 20:19
→ money501st: 東條其實是知道打不贏美國的 06/25 20:19
→ money501st: 一開始是希望不要打 06/25 20:20
→ money501st: 但是發現下面的壓不住 決定開打後 06/25 20:20
→ money501st: 就決定打到底為止 06/25 20:20
→ money501st: 這倒也是蠻有趣的現象 06/25 20:20
這必須提到東條雖然對天皇忠誠 但他本人是主戰派的
太平洋戰爭開戰之前 對於中國戰線問題也始終主張
為了維護日本在中國的利益 不能退兵 最少也要大量長期駐軍
天皇曾表達希望能迴避對美英開戰
但內閣決議要開戰之後他最後也是整理了一整套理由上奏說這不得已
只是對美開戰是海軍勢力的意見比陸軍更強(陸軍死不退讓的主要是中國戰線)
戰爭末期東條已下台 但對於投降他也是反對的
但東條終究是對美開戰時的首相
這鍋雖然並不只他一人是日本政軍界一大堆人做的
可要找人揹就是他揹
戰時美國政治宣傳也把東條當成希特勒一樣的獨裁者在宣傳 (有個明確目標比較簡單好懂)
戰爭責任沒有讓天皇去揹的原因 部份也是美國間接支援
讓東條等人扛這責任被處刑了
(東條本人在戰後大審法庭上確實也主張自己才是戰爭責任者而非天皇)
最後戰犯審判對於開戰相關責任的部分主要承擔
918事變跟77事變處決了土肥原賢二跟板垣征四郎等關東軍相關人員
對美開戰就是處決了東條英機內閣相關人員
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/25/2021 21:07:40
推 HarunoYukino: 主要是美國傾向於不讓天皇審判吧? 06/25 21:19
→ HarunoYukino: 盟軍內部亦有要主張審判天皇,但最終被政治力壓下。 06/25 21:20
→ HarunoYukino: 更正,美國傾向不審判天皇 06/25 21:20
推 Oswyn: 日海軍一開始是想避免與美開戰的哦,要南進又想避戦,但美 06/25 21:50
→ Oswyn: 方當然不會接受。在經濟制裁的壓力下石油儲存最多只有兩年 06/25 21:51
→ Oswyn: 拖下去之後就更沒本錢,眼看美日談判沒交集海軍才轉換立場 06/25 21:52
→ Oswyn: 決定對美開戰 06/25 21:52
推 CGT: 陸軍想維持中國戰線,就得搶資源,逼海軍也開戰,一環扣一環 06/25 22:13
推 sanae0307: 東條也是沒上台前嘴近衛公爵是懦夫叛國賊之類的垃圾話 06/25 23:35
→ sanae0307: ,結果自己上台才發現情況有多糟糕,打贏美國機率是0 06/25 23:35
→ sanae0307: ,中國戰場也是一片糜爛 06/25 23:35
→ kuma660224: 近衛被嘴就算了,甚至差點被刺殺掉 06/26 01:25
→ kuma660224: 是因為他多次願談判解決 對槍桿子來說 06/26 01:25
→ kuma660224: 覺得他像示弱是背叛國家民族 06/26 01:25
→ kuma660224: 政府派秘使談判還沒出國就被軍方抓人 06/26 01:25
→ kuma660224: 也是近衛時代發生,壓不住軍方 06/26 01:25
→ kuma660224: 它是文官的法西斯人,還願意尋求非軍事方案 06/26 01:26
→ kuma660224: 但眾多激進軍人根本不想理解 06/26 01:26
→ kuma660224: 只覺得又沒輸 幹嘛談判 該AllIn阿 06/26 01:27
→ kuma660224: 肌肉腦袋.... 06/26 01:27
推 rommel1: 開戰前的海軍大臣.軍令總長不是都是親陸軍的人... 06/27 08:16
→ rommel1: 立場是跟著陸軍走 06/27 08:17
→ kuma660224: 有了海軍出身的重臣被殺經驗... 06/27 09:45
推 rommel1: 印象中是島田繁太郎跟永野修身 06/27 10:27