Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方

[hgt (皇元界朝)]

※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言：
: :       輕型火炮(甚至手持式的)西歐怎麼可能沒有，
: :       只是你沒看過而已XD 早在胡斯戰爭時(1419-1434年)就有了!!!
: :       下面這張圖是揚傑士卡的教民軍隊當時的裝備:
: :       https://imgur.com/CGBrP02
: :       看看1、2、3、4是什麼東西XD
: :       尤其是第一個榴彈砲，比起你舉的大明砲車，那還真是頗具現代感耶!!
: :       至於你文章後半部那些清準、清回部戰爭的東西，那都是更久之後了!!
: :       勃艮第公國一直很注重火砲研發，在大膽查理(或叫魯莽查理)在位時，
: :       尤其癡迷。
:     呃，我就跟你說西歐了，你覺得胡斯戰爭
: 發生在西歐？東歐用車陣的事也早寫了，你這
: 篇到底在回三小。
:     另外胡斯戰爭的很多記述史料是不清楚的
: ，包括胡斯戰車的形制，經過很多後人的推測
: 與加工，實際情形其實是很模糊的。



          你不用那麼緊張!!  我改了不是嗎??

          整個大明那麼地大物博，不用侷限西歐吧，跟整個歐洲比比

          不行嗎??(先去掉俄國，免得你說怎不跟世界比XD)

          一開始cjol引用我的文，我就是說整個歐洲啊!!

          你說胡斯戰爭史料不清，那你大明炮車也就畫張圖，說幾句話

          那就真實存在??  實物哩??




: :       下面這一張是大膽查理1460-1470年代在跟瑞士人作戰時，被繳獲的
: :       野戰火砲:
: :       https://imgur.com/osjt4IV
: :       這時候的大明，應該是明英宗時代!!
: :       至於馬拉大砲，勃艮第也有:
: :       https://www.poitra.com/cannons_15BrgCan_Culwimlfcl_tt.html
: :       https://imgur.com/qCF5YKc
:     你圖中這類火砲的尺寸還是比同時期的中
: 國要來得笨重呀，是在比甚麼，還要馬拉砲車
: 呢？你能提出西歐也在用駱駝、騾馬駝載甚至
: 人力就能扛抱的火砲再來嘴好嗎。



          看不懂你想表達啥???

          中國也有較大型火砲啊，結果你大明砲車搞成啥樣??

          我搞不懂去比什麼駱駝、騾馬駝載要幹嘛??

          人家砲架砲車技術先進，跑去學你駱駝、騾馬駝載是

          要瓦房店化嗎XD

          小型的我不就舉揚傑士卡的裝備了嗎??  就手持的啊!!!



: :       至於勃艮第何時亡國呢??
: :       1477年。
: :       因為勃艮第不承認女性繼承權，大膽查理死後，其女嫁給
: :       哈布斯堡的馬克西米利安一世(後來神羅皇帝)
: :       所以勃艮地就這麼亡國了XD
: :       至於這時候大明在幹嘛呢???
: :       應該大家都清楚~
: :       至於管退炮，我沒提管退炮啊!!!
: :       這些東西，中國只會落後更多，只能是模仿者，沒啥好提的。
:     大明這時候還弄了一堆集束火箭出來，這
: 也是西歐沒有的。不過本來就是因應特殊環境
: 的產物，硬要像你一樣說西歐也模仿不過來，
: 就有點搞笑了。


          為啥歐洲人要搞神機箭那樣的無用之物???  嫌吃飽太閒??

          人家discovery都實驗過了，殺傷力趨近0 .......

          對了，再補充一下，那種一窩蜂集束火箭

          其實拔都西征時就有用，波蘭史書有記載，不過主要目的只是擾亂

          讓人驚嚇，製造煙霧，實際殺傷力很低。




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   體真履規，博物洽聞，探賾窮理，道充德著，懷古君子之肅夙，抱真上人之雅操，
   久棲岩谷，藏身隱行，闡祖師之遺化，坐致有道之士，雲集仙徑，莫可稱數。



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※ 編輯: hgt (123.193.92.144 臺灣), 06/27/2021 16:37:30
※ 編輯: hgt (123.193.92.144 臺灣), 06/27/2021 16:46:21
推 gary76: 我記得韓國的神機箭是一窩蜂的猴版仿製，一窩蜂的引線會設
→ gary76: 計成有長有短控制發射先後，以降低彈道干擾
→ gary76: 而且，一窩蜂最重要的效果，是放毒煙啊
→ kuma660224: 射程百米的鐵箭不可能散佈毒煙
→ kuma660224: 矢傅毒藥，見血封喉  才是它所謂的毒
→ kuma660224: 就是殺傷效率差才需要毒
→ kuma660224: 其實明朝的才是猴版 因為沒有翎毛
→ kuma660224: “鐵矢簇如燕尾形，未裝翎毛”
→ kuma660224: 本來就不求準 是求大數量震撼
推 gary76: 明軍的毒煙概念是催淚這類失能效果，就算是硫磺煙也要在地
→ gary76: 道這類地方才能有效控制使用
推 gary76: 快速致命的毒煙古代既難以大量在戰場配製，也無法控制作
→ gary76: 戰流程
→ gary76: 火箭不裝翎毛才是正常吧，因為就是要個光杆子作為平衡杆
→ gary76: 來稍微控制一開始的彈道，如果上了翎毛多了擾流，那就真
→ gary76: 的是布朗運動火箭了