推 gary76: 探索頻道仿製的我記得是朝鮮的神機箭，神機箭是一窩蜂的超 06/27 17:32
→ gary76: 猴版仿製品 06/27 17:32
→ Hartmann: 大推 06/27 19:02
→ kuma660224: 神機箭構造其實還比較複雜 06/27 23:27
→ gary76: 神機箭的思路有種俺尋思的感覺吧 06/28 00:53
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言：
: ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: : 呃，我就跟你說西歐了，你覺得胡斯戰爭
: : 發生在西歐？東歐用車陣的事也早寫了，你這
: : 篇到底在回三小。
: : 另外胡斯戰爭的很多記述史料是不清楚的
: : ，包括胡斯戰車的形制，經過很多後人的推測
: : 與加工，實際情形其實是很模糊的。
: 你不用那麼緊張!! 我改了不是嗎??
: 整個大明那麼地大物博，不用侷限西歐吧，跟整個歐洲比比
: 不行嗎??(先去掉俄國，免得你說怎不跟世界比XD)
不行欸，環境不同你是要比啥，我前文已經說了
需要與遊牧民族交戰的環境所使用軍備會趨同，所以
才說東歐、鄂圖曼、波斯都與明朝一樣有使用車陣或
駝載火砲，這幾句話你都看不完？甚麼環境配甚麼武
裝才是最實際的作法，面對同樣環境下西歐的武裝要
是比較優勢，那怎麼東歐或鄂圖曼還用車陣？你知道
瑞典的古斯塔夫二世之所以將火砲極度輕量化，一部
分是因為與波蘭的騎兵交手後得來的經驗嗎？照你那
種歐洲大砲無敵論古斯塔夫二世還改良個毛。
: 一開始cjol引用我的文，我就是說整個歐洲啊!!
: 你說胡斯戰爭史料不清，那你大明炮車也就畫張圖，說幾句話
: 那就真實存在?? 實物哩??
喔，我上一篇給你貼了張胡斯人火砲的出處，
你可以去看一下。至於明朝的火器與砲車，圖像還
是文獻都多得是，這你也能與胡斯的火砲相提並論
？胡斯那個砲才是真只有一張圖好嗎，連相關的一
些重量尺寸的記載都沒有。在早期的文獻中這種砲
出現已經是1440年代的事，反而晚出的文獻才把這
種火砲的出現上推到1426年。而Jan Ziska在1424年
就已經過世了。
: : 你圖中這類火砲的尺寸還是比同時期的中
: : 國要來得笨重呀，是在比甚麼，還要馬拉砲車
: : 呢？你能提出西歐也在用駱駝、騾馬駝載甚至
: : 人力就能扛抱的火砲再來嘴好嗎。
: 看不懂你想表達啥???
: 如果中國也有較大型火砲啊，結果你大明砲車搞成啥樣??
: 我搞不懂去比什麼駱駝、騾馬駝載要幹嘛?
: 人家砲架砲車技術先進，跑去學你駱駝、騾馬駝載是
: 要瓦房店化嗎XD
欸，好吧，其實你的理解能力到哪裡我也算是
很能理解了，感覺同樣的話講三遍你大概也是鴨聽
雷。明朝又沒有用重砲的需求，你要他用重砲幹甚
麼？佛狼機傳到明朝的時候還有五千斤重量的，結
果明朝改良成馬上佛狼機(又叫流星砲)還是拿去上
馬用，你覺得佛郎機沒被改良過明朝會採用嗎？
: : 大明這時候還弄了一堆集束火箭出來，這
: : 也是西歐沒有的。不過本來就是因應特殊環境
: : 的產物，硬要像你一樣說西歐也模仿不過來，
: : 就有點搞笑了。
: 為啥歐洲人要搞神機箭那樣的無用之物??? 嫌吃飽太閒??
: 人家discovery都實驗過了，殺傷力趨近0 .......
重型火砲對蒙古人也沒用啊，你偏要說明朝人
不想用是不會仿造用不來？
明代火箭有沒有用你好歹先看一下文獻吧，你
看個電視節目就能作出的殺傷力零的結論，那你乖
乖看你的電視不好嗎，來這攪和啥。好啦胡斯起義
發生在哪裡都搞錯的人我的確是不該認真。
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※ 編輯: KoujikiOuji (150.116.197.79 臺灣), 06/27/2021 17:21:13