推 otis1713: 中國有一個問題是技術容易莫名其妙就失傳了 06/28 16:59
→ otis1713: 導致技術常常都在重複研發，所以不排除啦，可能明初研 06/28 17:01
→ otis1713: 發過，但後來沒需求就技術失傳 06/28 17:01
※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: : 推 hgt: 粒狀火藥其實我覺得還好，因為像揚傑士卡的塔博爾派教民，應 06/28 10:24
: : → hgt: 該是沒什麼資源，一樣能發展出Houfnice這種東西 06/28 10:24
: : → hgt: 大明的資源不可能比揚傑士卡少，造個幾十門不成問題 06/28 10:27
: : → hgt: 主要還是整體科技落後，所以你想不到，當然造不出 06/28 10:28
: : 推 hgt: 揚傑士卡是激進的塔博爾派，有貴族支持的那些人，是聖杯派 06/28 10:57
: : 推 otis1713: 應該說以明代的物力、國力沒辦法發展出比捷克這一塊（ 06/28 14:50
: : → otis1713: 我記得範圍其實不大）優秀的軍事技術？另外舉例台積電 06/28 14:50
: : → otis1713: 沒有get到我的疑惑，台積電的概念比較類似大馬士革鋼的 06/28 14:50
: : → otis1713: 概念，是一大串產業鏈中的一塊，但即使空有大馬士革的 06/28 14:50
: : → otis1713: 煉鋼技術，當整個伊斯蘭的貿易路線大亂時大馬士革鋼還 06/28 14:50
: : → otis1713: 是要斷產，但中歐軍事技術這一塊概念上較為廣泛，不只 06/28 14:50
: : → otis1713: 技術還有戰術，應用戰法這一區塊，這些大明都沒升到跟 06/28 14:50
: : → otis1713: 捷克這個區塊類似的高度？ 06/28 14:50
: : → otis1713: 至少目前廣泛中國觀點，明朝並未被世界拉開，但這一串 06/28 14:54
: : → otis1713: 看起來，其實軍事技術已經是雙方軍力在同數量狀態下， 06/28 14:54
: : → otis1713: 明不佔優了？我還以為只有財政因為朱家把中國當農莊管 06/28 14:54
: : → otis1713: 才導致財政體制落後西方？ 06/28 14:54
: : 推 otis1713: 也不是指明軍弱，是沒有想像中強 06/28 15:19
: 喔，因為h先生舉的例子雖然看起來花裏胡哨，但
: 其實反而是落伍的東西。借一下h先生的圖：
: https://imgur.com/osjt4IV
: 這個是勃艮地的serpentine。
: https://imgur.com/OZZzfl3
: 這個是胡斯的houfnice。
: 為啥說他落伍呢？因為這兩種火砲都是將砲身安
: 裝在木架上，藉著調整木架來調整射角。這種把式在
: 歐洲過完15世紀以後基本絕跡，因為大約在1465年，
: 歐洲發展出直接鑄在砲身上的砲耳(trunnion)。在這
: 以後，調整射角可以直接調整架上的砲身，就不用把
: 砲架作成兩層，又讓砲架簡單化，去掉調整用的砲架
: 也使得搭載的火砲重量提高了上限。
: 那砲耳啥時出現在中國呢？明洪武十年(1377)的
: 大鐵砲目前被認為是最早帶有砲耳的鐵火砲：
: https://i1.kknews.cc/SIG=1ko2t4f/46r500045oo73n6n571q.jpg
: 這類鐵火砲的砲耳不是一對而是兩對，而且砲耳
: 縱剖面是四方形的，所以大部分專家認為這是搬運用
: 的砲耳，並不能調整射角。但是這離調整射角也就一
: 步之遙。1977年在常州就出土只帶一對砲耳，而且砲
: 耳橫剖面略成扁平橢圓形的銅砲，可以有限度調整射
: 角：
: https://pan.baidu.com/s/1hq8fEQS
: 雖然沒有銘文表示確切鑄造時間，但常州出土的
: 這批火砲制作粗糙，形制也與上面所說洪武鐵砲接近
: ，而從這批火砲被窖藏、沒有官方銘文來看，大概是
: 明初戰亂結束後就被封藏而沒有繼續使用。上文作者
: 徐伯元就認為其鑄造時間最晚也在洪武朝前期。
: 換言之，用砲耳調射角的火砲在中國出現的時間
: ，可能比西方早了幾十年快百年。那早就使用砲耳的
: 明朝為何還要回頭去仿效西方自己也淘汰掉的東西呢
: ？
說實在的，這個我不認為是調整射角的砲耳啦，恐怕還是
以固定砲身為主。
很簡單的道理，如果真是調製射角用的
那你舉的大明砲車，火炮，怎麼都沒有了哩???
先進好用的東西，怎麼反而不用?? 反而廢棄???
這根本說不通!!!
我們就說戚繼光，他為何不用???
看看他用的虎蹲砲:
https://imgur.com/AQXnU77
https://imgur.com/BspslJX
https://imgur.com/9pwxK0S
我覺得，不要先畫靶再射箭啦XD
戚繼光都沒用過了，你偏要說洪武年間就有XD
唉XD 無非就是死要面子XD
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公貴而不有其位，難而克任其責，躍馬挺槊，陷陣深入，故士卒感服，爭出死力，
南征北討，四十年間，大小百五十戰，未嘗敗衄，其追降生擒者，皆釋而不問，
可謂智信仁勇，四者兼備，與孫武合云，況三世繩武，為國虎臣，身都將相，功名
自終，越古無輩。
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