→ kuma660224: 歷史上反對勢力存在往往是成功重要因素 07/17 13:24
→ kuma660224: 王權與中產 改革與反改革 ..找平衡點才易穩定 07/17 13:24
→ kuma660224: 之前看英國金融財稅革命也發現 07/17 13:25
→ kuma660224: 那些手段措施 其他政體都領先用過 07/17 13:25
→ kuma660224: 英國支出被議會眼看監視制衡 較透明可靠 07/17 13:26
→ kuma660224: 債務在金融市場信譽高 而避免倒債失敗 07/17 13:26
→ kuma660224: 等於走歪路也有煞車轉彎機制 07/17 13:27
推 mikelwg: 你最後說是路易十四的關係 那前面怎麼說從大憲章就注定大 07/17 13:33
→ mikelwg: 革命的發生? 07/17 13:34
我說的是英國是唯一能避免這種階級衝突的君主國
而法國是最先爆炸的 其他後來在拿破崙戰爭時代陸續爆炸
" 法國會先爆炸是因為路易十四 " 自己仔細看清楚
" 大憲章讓英國避開了專制君主制度最終爆炸的結果 "
這兩個不衝突
→ kuma660224: 英國的對手在戰後無論勝負 07/17 13:34
→ kuma660224: 往往財政破產甚或政治危機 07/17 13:34
※ 編輯: Anjou (180.217.39.40 臺灣), 07/17/2021 17:24:50
推 mikelwg: 那你第一句也渲染得太過頭了吧 沒路易十四就不會有法國大 07/17 17:27
→ mikelwg: 革命了啊 照你這樣說 07/17 17:28
→ kuma660224: 大憲章注定法國ooxx是有點解釋過度 07/17 17:34
→ kuma660224: 制度分權制衡是減少階級衝突好方法 07/17 17:34
→ kuma660224: 但君主性格野心等因素也貢獻一半 07/17 17:36
→ kuma660224: 如果沒有勤於征戰軍功的總加速師 07/17 17:37
→ kuma660224: 重視內政分配的可以不斷延遲衝突惡化 07/17 17:37
推 DarthCod: 查理一世:大憲章這麼好用我怎麼不知道 07/17 17:49
→ kuma660224: 原則分析的沒錯,只是講注定有點太硬 07/17 17:55
推 HarunoYukino: 詹姆士一世: 07/17 18:57
→ HarunoYukino: 克倫威爾表示:我是怎麼上台的 07/17 18:57
推 allen3407: 天不生英倫,萬古如長夜 07/17 21:10
→ gary76: 大憲章其實歷史意義多於法律意義,這份文件讓貴族知道他 07/17 21:56
→ gary76: 們真的可以合法逼宮國王的 07/17 21:56
→ gary76: 但是所有法律文件的解釋權終歸是建立在優勢武力的支持下 07/17 21:58
→ gary76: 的 07/17 21:58
推 gary76: 否則後來維多利亞女王夫婦不可能成功集權 07/17 22:01
→ allen3407: 是伊莉莎白女王吧 07/17 22:42
推 allen3407: 維多利亞夫婦成功集權??? 07/17 22:46
推 allen3407: 大憲章讓貴族知道可以制衡君主這點的價值其實 07/17 23:41
推 allen3407: 相當大 東亞某種程度上是因為無法跳脫單方面效忠/盡孝 07/17 23:42
→ allen3407: 和亂臣賊子的思維才完全連最原始的制衡都不存在於文化 07/17 23:43
→ allen3407: 中 07/17 23:43
推 allen3407: 相形之下英國大憲章的先例雖然仍須武力先決 但賦予權力 07/17 23:44
→ allen3407: 制衡的合法性和人身自由/徵稅需要被徵稅者一定程度認同 07/17 23:44
→ allen3407: 這些觀念從此進入英倫社會的血脈中 07/17 23:44
推 gary76: 漢諾威王朝雖然由於語言問題在最初沒法有效管治英國,從 07/18 03:14
→ gary76: 而賦予首相和議會更大的權力,但是當時英國君主的所有明 07/18 03:15
→ gary76: 文規定的權力依然是有實質運用,依然是有實權君主的模樣, 07/18 03:15
→ gary76: 而維多利亞親政後,身為德意志貴族的艾伯特親王與女王一同 07/18 03:15
→ gary76: 主動地形式政治權力,推動內政運作,使首相內閣在這時期運 07/18 03:15
→ gary76: 作政府,進行提案,都需要與女王夫婦進行商討,而女王夫 07/18 03:15
→ gary76: 婦也會就一些議題主動提出他們的執行意向 07/18 03:15
→ gary76: 當代英國君主立憲制的慣例運作,實際是從艾伯特親王早逝, 07/18 03:20
→ gary76: 維多利亞女王基本不在主動過問政務開始的,在這之前,首 07/18 03:20
→ gary76: 相的地位更接近於女王的政務顧問,而非國家的最高權力者 07/18 03:20
推 rommel1: 艾伯特攝政 跟一些首相關係很好的樣子 07/18 11:03
推 gary76: 墨爾本子爵和女王的私人關係也很好啊 07/18 13:08
推 mikamikan: 即便到今天 英國君主也還是有實權可行使 而非如同其他 07/18 14:00
→ mikamikan: 有成文憲法的國家 直接規定國家元首是花瓶 07/18 14:01
→ gary76: 不過憲政習慣上英王不會否決首相提交的建議,但不能否認英 07/18 14:17
→ gary76: 王依然具備行使相關權力的法律依據,但行使後會產生甚麼 07/18 14:18
→ gary76: 憲政危機就是另一件事了 07/18 14:18
推 rommel1: 之前看王冠,女王曾經猶豫要不要越過紅線叫邱吉爾下台 XD 07/18 18:08
→ rommel1: 最後不了了之 沒答案... 07/18 18:09
推 rommel1: 有一派人認為,只要民意與論認可,是可以越過那條紅線... 07/18 18:12
→ kuma660224: 其實就民意問題 反民意就女王下台 07/18 19:09
→ kuma660224: 人民認同給難動用的實權 只是備胎 07/18 19:10
→ kuma660224: 用來緊急解決議會政治紛爭 07/18 19:10
→ kuma660224: 已經不是那種一切朕說了算 07/18 19:11
→ kuma660224: 實權等於介於有跟沒有之間 07/18 19:11
→ kuma660224: 憲政習慣其實比明文的更重要 07/18 19:12
→ kuma660224: 白紙黑字背後的重點是”實力” 07/18 19:14
→ kuma660224: 英王早沒那足以支撐逆風而行的實力 07/18 19:14
→ kuma660224: 現在只是順勢喬事 用民意為後盾 07/18 19:15
→ mikamikan: 你可能沒搞清楚 我們在講的是依照規範有沒有權力 不是 07/18 20:15
→ mikamikan: 君主個人有沒有那個實力的問題 規範上沒有相關的依據 07/18 20:15
→ mikamikan: 即便有實力也不能這樣幹 07/18 20:16