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※ 引述《zball (QQ)》之銘言: : ※ 引述《gary76 (gary=yrag)》之銘言: : 2. 中國古代軍制可能有什麼神奇的精神能量把大家鬥志都激發了 後面卻失傳了 : 3. 史書灌水 越遠的灌越多 (如軍伕跟平民都算進來) : 你覺得是哪一個 = =? : 這也是為什麼討論相關戰爭人力跟動員能量之類的 : 我絕不會把中國上古時期算進來的原因 相對比比是可以 認真就輸了 這邊想到秦漢時代的地方掌控力非常強 但是到明代對地方掌控力變差了 按照這邏輯來看,大概也是秦漢掌控力不可信對吧? 還有蜀漢諸葛亮北伐以現在的研究結論來看 軍民比可以說是也是非常高的 但是後來的軍民比不會比蜀漢高 按照此邏輯,大概又是"史書灌水"對吧? 但是日本動員在文中絕對不是灌水是貨真價實的,呵呵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.169.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1631640379.A.814.html
kuma660224: 古代制度不一樣 秦兵是去拼階級翻轉 09/15 01:40
kuma660224: 沒有科舉 沒有血統 戰場就是高普考 09/15 01:41
kuma660224: 人家隔壁村阿牛都考上分配豪宅與奴僕了 09/15 01:43
kuma660224: 你只知道種田有沒有出息啊 09/15 01:43
kuma660224: 越早期是漢胡羌夷相近 民風粗悍 09/15 01:45
kuma660224: 可想像成全村玩AK47與RPG7的民風 09/15 01:46
kuma660224: 說控制力也不太對 因為是為自家發達而拼 09/15 01:47
kuma660224: 人人是民兵,軍民分野沒有很明顯 09/15 01:48
我記得之前有出土秦的文獻,國家的掌控力幾乎可以到村還是什麼程度 總而言之就比明清時代的地方掌控力強非常多。
savvik: z版友那個兵力比例也是全民動員了,比如說小田原之戰 09/15 01:57
savvik: 北條家把領地內15-70歲男人全都上了戰場...... 09/15 01:57
kuma660224: 現代黑鷹計畫那民兵比例應該也高的嚇人 09/15 01:58
kuma660224: 可以說能拿得動武器的理論都是兵 09/15 01:58
kuma660224: 正常動員幾%是指文明分工較成熟的社會 09/15 02:00
kuma660224: 如果是防衛本地 幾乎可以無限 09/15 02:07
kuma660224: 就像半獸人要殺進來 連小孩女人也拿武器 09/15 02:07
kuma660224: 15-70歲大概也類似那樣 有沒有戰力不好說 09/15 02:08
savvik: 所以說z版友推論日軍有40萬軍隊這基本笑笑就好 09/15 02:23
savvik: 國軍的後備總數290萬人恐怕都比那40萬有意義些.... 09/15 02:24
※ 編輯: HarunoYukino (223.137.169.66 臺灣), 09/15/2021 02:29:00
Oswyn: 不是征15~70的"全部"男丁,這個誤會有點大 09/15 04:03
Oswyn: 是對各地"加抽"一定人數出來扛軍役 09/15 04:04
Oswyn: #1WSNJeiF (WarringState) 此例中的北条家定書 09/15 04:04
Oswyn: 針對發文地"相模中嶋"多抽兩人 09/15 04:04
Houei: 秦簡的掌控力基於連坐嚴懲 對徵兵基準的戶籍動手腳者:匿敖 09/15 10:41
Houei: 童, 及占癃不審, 典、老贖耐, 百姓不當老, 至老時不用請, 09/15 10:42
Houei: 敢為詐偽者, 貲二甲; 典、老弗告, 貲各一甲; 伍人, 戶一盾, 09/15 10:44
Houei: 皆遷之(睡虎地秦簡.傅律) 09/15 10:44
Houei: 其中典 老 即嶽麓秦簡《尉卒律》之30戶以上各設1里典,1伍老 09/15 10:49