推 HarunoYukino: 國府方還有軍閥間的心結問題 10/03 19:05
→ HarunoYukino: 例如徐蚌會戰率先投降的張克俠，何基灃他們是西北軍 10/03 19:06
→ HarunoYukino: 投共是因為覺得蔣常常要他們去送死 10/03 19:07
→ notepad67: 共產黨的部隊就是共產黨的，但是國民革命軍的部隊不一 10/03 19:13
→ notepad67: 定是國民黨的。 10/03 19:13
推 HarunoYukino: 是，國府是軍閥聯合政府。 10/03 19:17
就，蔣會直接介入基層連隊指揮，我相信這種事一定有
但是被說到，好像他常常在作，或是輸的都是他害的也太扯
當時沒有網路，指揮部隊是電報和有線電
如果他人在幾萬公里大後方，還能常常指揮到連一級，國軍的指揮鍵也太優秀了
→ mikamikan: 就利用共犯結構挾持人民這點 共匪確實很厲害 10/03 20:11
你指的是那個時間點的共軍？
還是那句話，中共後面變王八蛋是後面的事啊
他當下叫民伕有沒有給錢？如果有，你拿共犯結構挾持人民來說就不合理
※ 編輯: notepad67 (220.134.28.43 臺灣), 10/03/2021 20:32:57
推 HarunoYukino: 他講的應該是鬥死地主這件事情 10/03 20:35
→ notepad67: 現在說的不是部隊指揮？為什麼會有地主這段？ 10/03 20:43
推 HarunoYukino: "利用共犯結構挾持人民" 喵喵喵？ 10/03 20:45
推 zeumax: 抖音今天刷到有個96歲大爺，手上中共欠條換算現今價值300 10/03 22:42
→ zeumax: 億人民幣，大爺老是沒急著要。這種徵收打欠條沒還的還不知 10/03 22:43
→ zeumax: 潛藏多少呢 10/03 22:43
→ notepad67: 300億人民幣哦，有連結嗎？看一下，要借多少錢才能換算 10/03 22:55
→ notepad67: 300億 10/03 22:55
→ zeumax: 糧食黃金還有其他有的沒的 10/03 23:42
https://imgur.com/fQh7Ex7
出借人名叫鴻文三姐，出借的東西有3870斤的白米、5000元的大洋，以及八根金條，落款
人是新鶴人民抗日遊擊三中隊李兆培，並標明在抗戰勝利後由當地縣政府來償還，時間是
民國33年12月29日，也就是1944年。
出借了這麼多東西，在那個年代絕對是相當貴重了，經過專家推算，這些加起來相當於現
在的500萬人民幣，如今是2021年，這個欠條已經欠了77年了，有經濟學家粗略算了一下
，連本帶利加在一起，總共要償還3萬多億，這個天價還款額到底怎麼處理呢？
500萬變成3萬億，也就是3兆，這個經濟學家的算法真是突破天際
※ 編輯: notepad67 (220.134.28.43 臺灣), 10/04/2021 06:36:27
→ b18902040: 77年前的500萬能買多少東西，肯定是很了不起的，不換也 10/04 07:20
→ b18902040: 很正常，因為中共肯定不會給 10/04 07:20
→ kuma660224: 找個黑衣人弄車禍幹掉他的成本更低 10/04 11:19
→ kuma660224: 鬧大的話 那不是資產憑據 是索命符 10/04 11:20
→ kuma660224: 那是個B17重轟單價25萬美元的年代 10/04 11:25
→ kuma660224: 不管現在有沒有3兆 總之仍是不少錢 10/04 11:26
推 castlewind: 當年贖回「戰士授田證」也是被罵翻 但總比裝死翻臉好 10/04 11:59
推 goodgodgd: 能借出這麼多東西也是大地主了吧，不知道建政後有沒有 10/04 14:10
→ goodgodgd: 反過來被打成土豪地主再剝一層皮 10/04 14:10
推 donkilu: 這種東西本來就是槍桿子頂著腦袋瓜簽的 根本不預期會還 10/04 14:36
推 zeumax: 這篇講就是解放後被批鬥，所以根本不敢討，但還是留存了 10/04 16:41
→ saltlake: 流傳子孫期待哪年可以透過轉型正義收錢 10/04 20:21
推 userlance: 國軍這種問題到現在還在，當一級上將和參謀總長在同時 10/05 04:30
→ userlance: 下令而命令衝突時，士兵應該聽哪一個，理論上要聽參謀 10/05 04:30
→ userlance: 總長但是一級上將的權利比二級上將的參謀總長高，要是 10/05 04:30
→ userlance: 平級也很麻煩，兩個都二級，到底要聽參謀部還是部隊首 10/05 04:30
→ userlance: 長？ 10/05 04:30
→ userlance: 更何況那是還有特級上將 10/05 04:31
推 HarunoYukino: 要看一級上將有沒有職務了 10/05 05:40
推 HarunoYukino: 以現在來說，二級上將不能當參謀總長 10/05 05:42
→ HarunoYukino: 上面看錯當我沒說 10/05 05:43
→ HarunoYukino: 現在當一級上將的也是很難的 10/05 05:43
→ HarunoYukino: 參謀總長（2013年1月15日以前）或總統府戰略顧問 10/05 05:44
→ HarunoYukino: 才有可能當生一級上將，而後者是無權責 10/05 05:45
→ notepad67: 國軍現在不會有這個問題，因為戰時只會有單一指揮鍵， 10/05 06:50
→ notepad67: 十大戰略單位只聽恆指所的直接指揮，三軍司令部等單位 10/05 06:50
→ notepad67: 都散去各單位了，司令部是沒有指揮權的 10/05 06:50
推 somehog: 有位說書yt叫溫相，專講中共黑歷史，有談過共軍動員民力 10/05 08:00
→ somehog: 的情形，引用當時民夫回憶錄，很高比例是強迫性質，征糧 10/05 08:00
→ somehog: 也很兇殘，只留口糧種子給農民，一場淮海會戰動員五佰萬 10/05 08:00
→ somehog: 民夫要花多少錢？以常理推斷應該也是還不起，中共革命一 10/05 08:00
→ somehog: 直是走農工群眾動員路線，這是它看家本領，國民黨學不來 10/05 08:00
→ somehog: 。 10/05 08:00
→ saltlake: 拉攏財團比較高大上也見效快 10/05 08:20
推 somehog: 國民黨政府的組織只能派到縣級 鄉級則與當地士紳地主村長 10/05 09:21
→ somehog: 合作 而共產黨是打土豪分田地 幹掉村長這一級直接派政委 10/05 09:22
→ somehog: 幹部控制貧下中農 農民分到田地一開始也樂於服從黨的領導 10/05 09:23
→ somehog: 出丁出力出糧支前作戰 後來中共走鐘就是另一個故事了 10/05 09:26
→ lostkimo: 再撥一層皮?? 直接被批鬥打死了。 10/05 15:36
→ lostkimo: 抱歉。回錯了 10/05 15:36
推 Hurricaneger: 很多富人也是分家兩邊押寶啊！至於老共那要有多少 10/06 00:48
→ Hurricaneger: 錢才不會死全家就不知道了。 10/06 00:48
推 donkilu: 國府是由上而下統治 老共是由下而上 直接改造基層組織 10/06 01:44
→ notepad67: 原來國府就沒有拉伕、強迫，話說中共後面真的爛到爆， 10/06 06:30
→ notepad67: 但也不要因為中共爛，就美化國府... 10/06 06:30
→ saltlake: 樓上搞錯方向了。起源是老共那邊一直宣傳國府是地主政府 10/06 09:01
→ saltlake: 百般壓迫人民，「只有」我中國共產黨與人民站在一起 10/06 09:02
→ saltlake: 百般保護人民，以至於廣大人民群眾簞食壺漿「自發自動」 10/06 09:02
→ saltlake: 協助我人民解放軍對抗腐敗的萬惡國民黨 10/06 09:03
→ saltlake: 晚近才慢慢有「老共那邊的資料」傳出來，人民解放軍 10/06 09:04
→ saltlake: 當年也向所謂的副拜國民黨均依般幹了不少解放人民財產 10/06 09:04
→ saltlake: 的事情。人民解放軍幹的財產解放可不只是打土豪分田地 10/06 09:04
推 somehog: 回到主題，蔣在一線指揮的風評很不佳，他偏好show-hand 10/07 07:46
→ somehog: 式的打法，讓他的黃埔學生死傷慘重，東征之後就較少有他 10/07 07:46
→ somehog: 「傑出」指揮表演，北伐由蘇聯軍官幫他指揮順利很多，之 10/07 07:46
→ somehog: 後他只有抓大戰略方向沒有親身一線指揮。 10/07 07:46
推 peterlee97: 如果抓大戰略方向 老蔣還可以吧 剿匪跟淞滬會戰乃至 10/07 16:07
→ peterlee97: 於遼瀋會戰 邏輯上都可以 只是心有餘力不足 10/07 16:07
推 donkilu: 蔣非常推崇曾國藩 可能也偏好結硬寨 打呆仗 10/08 00:18
推 darkdog0430: 東征後蔣應還有2次前線親自指揮,第1次是打吳佩孚時, 10/08 09:02
→ darkdog0430: 以嫡系第1軍為主力,反攻被圍困南昌的孫傳芳部,守兵僅 10/08 09:05
→ darkdog0430: 1個師不到,但孫的盧香亭殘部到達外圍(被桂軍打敗),裡 10/08 09:07
→ darkdog0430: 應外合,守兵從水門出城偷襲,革命軍大潰. 10/08 09:08
→ darkdog0430: 第2次是寧漢戰爭期間,守徐州的黔軍擋不住孫傳芳和直 10/08 09:12
→ darkdog0430: 魯軍反攻,蔣親自帶2個軍反攻徐州,反被孫部反手拍打回 10/08 09:13
→ darkdog0430: 南京,這兩場敗戰,也是蔣介石日記中有特別提到的,只是 10/08 09:14
→ darkdog0430: 有所潤飾XDD 10/08 09:15