Re: [訃聞] 《諾曼第大空降》101空降師E連最後軍官逝

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《AlainDelon (午後七點零七分)》之銘言：
: : 影集叫Band of Brothers, 原著只是摘錄跟E連的人訪談的書
: : 一個傘兵連的故事需要著墨於其他戰線在幹嘛嗎
: 就算拿BOB原著跟美劇一比 美劇鏡頭還是美化得很誇張
: E連攻擊卡倫坦時 已經是後面波次了 鎮上的德國空降獵兵兩天沒睡覺
: 打退好幾波攻擊 E連的友軍很多被打殘後撤 美劇拍成E連一上來就直接奪下小鎮
: 原著裡面可是承認101師在諾曼第"重大傷亡" 10%傷亡 才回英國休整
: 雖然很多德軍老兵回憶 美軍10%傷亡就可以整團放假 很嬌生慣養

這話言重

要看慘烈跟犧牲慘重先別說東線了
可以去看同樣HBO跟史帝芬史匹柏還有湯姆漢克斯等人合作拍的
太平洋"The Pacific"影集
日本軍在太平洋各小島打到全滅 各部隊生還率個位數不到10%
比較起來西歐戰線兩方都完全像放假了 打到不行了還可以投降進戰俘營
影片中連歐洲回來的同樣美軍退伍士兵都同情派去太平洋的陸戰隊員
說我們至少在西歐都市爽過了 你們在太平洋什麼都沒有

整部片講的也是陸戰隊員陪著日軍一起打到精神失常 心中數十年有陰影
https://youtu.be/wgh3GFE9OT0

要誰去啥都沒有的小島一吋一吋血戰一個月甚至三個月大家都是不要的
就連最大的陸戰戰場沖繩島都打成這樣什麼都沒了
https://youtu.be/OKxTIXYd5pM


至於要說101師在諾曼地能不能打(到了巴斯通時他們確定是能打的)
101師跟82師一樣在空降後相當分散
有部分單位跟上級單位失聯了幾十天還是一樣在敵後憑有限資源作戰
算是很厲害了
像是同樣史導跟湯姆漢克斯拍的電影"搶救雷恩大兵"當中
雷恩大兵所屬的單位就是101師當中與上級失聯的單位
雖然片中的小部隊是架空的
但史實上確實美軍空降部隊士兵很多
沒支援沒補給還是靠著自己一小群人去搶佔計畫中的目標直到友軍抵達
以初戰單位來說絕對算是表現很優秀


要說101師真的比較爽的部分
是在進入荷蘭的市場花園作戰當中分配到攻佔作戰區的南段
不像北邊的82師跟英軍空降部隊遭遇很多德軍的強烈抵抗

當然整體戰歷是更早成立的82師比101師更豐富
像是早年的二戰電玩"Medal of Honor:Airborne"當中
主角設定所屬82師 就有參與西西里空降作戰的關卡

但是回到BOB

對於登陸法國以後的西歐戰線 E連的戰歷算是很完整的
參與大多數重要的空降作戰 最後負責佔領鷹巢的經驗也不是所有單位都能那麼幸運
要說比他們慘的部隊所在多有
像是在義大利戰線的日裔美軍第442團 死傷過半 號稱全美國陸軍最多紫心負傷章團
戰傷少了一隻手的榮譽勳章得主前美國參議院議長丹尼爾井上(Daniel Inouye)
就是442團員
https://w.wiki/4XWw

但是101師E連的戰歷用來讓讀者和觀眾跟隨他們跑完西歐戰線
要激戰有激戰 要特殊經驗有特殊經驗 還是很適當的


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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/10/2021 00:02:16
推 stuj9019: 想問一下有沒有日本二戰軍人心理創傷相關的資料
推 articlebear: 推
推 donkilu: 太平洋戰場真的賽 環境本身就不好 日軍還整天搞玉碎戰法
推 Oswyn: https://i.imgur.com/Zis2LAy.png
→ Oswyn: 過去５０余年間因戰爭患上精神疾病，並受「戦傷病者特別援
→ Oswyn: 護法」援助終生治療約千人，其中七成是在入院期間過世
推 JosephChen: BoB重看了十次 Pacific太沉重只看了一次...
→ metalfinally: 昨天成軍的DDG-118船名，少數的拿陸軍人當海軍船名
推 master32: 太平洋那部真的沉重到不行，看了心情很悶
推 katana89: 太平洋有描寫連主角都打到抓狂 「反正命令我們來這裡不
→ katana89: 正是要殺光他們的？ 用什麼傢伙殺有差嗎！？」
推 articlebear: 我記得史大槌後來壞掉要學人去挖日軍屍體的金牙(?)時
→ articlebear: 連他那個本來就很狂的同袍都看不下去找藉口阻止他
→ sdiaa: 日軍喔...死人是不會有心理疾病的
推 alin: 接下來要上的第八航空隊似乎比太平洋更慘，超過100%的傷亡。
推 alin: 書的內容是真的蠻黑暗的，看到一半看不下去。
推 katana89: 還有戰後復員主角整組壞掉到去找文職的女職員登記時「你
→ katana89: 有駕駛 通訊或維修等專長嗎？」 「聽好了 我唯一的專長
→ katana89: 就是殺小日本 我專業的」 那個不寒而慄的樣子太污染人心
推 cht1234: 82師沒在法國戰場，曝光率少太多
→ cht1234: 10%傷亡，通常代表作戰單位傷亡30%，其實是事實上的不能
→ cht1234: 打了
→ haoboo: 82師怎麼會沒在法國戰場...他也有跳諾曼第耶
推 episode666: 史大錘跟阻止他那個狂人，兩個人後來在波西米亞狂想
→ episode666: 曲裡面變玩團夥伴了
推 tsuyoshi2501: 442團在歐陸的萬歲衝鋒真的猛，美械加上日軍精神力
→ tsuyoshi2501: 。
推 wittmann4213: 其實要說日軍精神力也有點怪，日裔的美軍也不是在日
→ wittmann4213: 本帝國軍灌輸的軍國主義氛圍下長大的，是不是有玉碎
→ wittmann4213: 的那種很「日本」的觀念也很難說，但我想他們也背負
→ wittmann4213: 了必須加倍奮勇作戰來證明忠誠的壓力
→ winger: 日本士兵來看他們是在抵抗有著數量蓬大武器精良的敵人殺進
→ winger: 國土呀
推 katana89: 先不論那些精神論的議題 近年PTSD的研究有發現 短期環境
→ katana89: 轉換太大的反而更高比例出現戰爭創傷 譬如無人機操作員
→ katana89: 講地獄一點對戰後回到家鄉的日本兵如果回家沒比前線好
→ katana89: 都市出身的家園化為焦土殘骸 農村的可能鄰居都家破人亡
→ katana89: 一起長大的童年好友幾乎死光 根本沒讓他們孕育PTSD的土
→ katana89: 壤 甚至說連悲傷的時間都沒有就要為自己活下去再奮鬥了
推 fragmentwing: 拿日人美國兵出來比太超過了 那是規格外的
→ sdiaa: 442團跟紅尾飛人不只是為國 還為了自己族群硬幹下去的
→ sdiaa: 打得爛被人看不起 整體族群的狀況會從糟糕變成更糟
推 leptoneta: 依據katana大的說法 PTSD的士兵最好的療法豈不是重新丟
→ leptoneta: 進戰場? 到戰場上就沒空PTSD了 總覺得怪怪的
推 vandervaal: katana大的說法我想到一個反例
→ vandervaal: 那個拒絕拿槍的戴斯蒙他爸就是打完一戰之後出現PTSD
推 peterlee97: 好像也能看我們的榮民北北阿 他們也是血海爬出來的 真
→ peterlee97: 的創傷的好像不是很多？
推 peterlee97: 再更近一點的是823跟隨後20年砲戰的老兵 貌似不常聽
→ peterlee97: 到相關的研究？
推 peterlee97: 感覺是從天堂到地獄走一回再回到天堂的 比較會起笑
→ PAULDAVID: 442團出戰的背景壓力是真的很大沒錯 美國政府與軍方其
→ PAULDAVID: 實是有愧於團員 戰後一些榮兵反而回到日本重新開始 直
→ PAULDAVID: 到冷戰後才重新檢視補償
推 katana89: 當然不是 一定得這麼極端嗎= = 應該說慘到沒空悲傷是另
→ katana89: 一種悲劇 至於丟回戰場技術上是不會有PTSD啦（因為回到
→ katana89: 傷害源頭） 但在戰場上壞掉的案例上面已經討論那麼多了
推 abyssalpoet: 榮民伯伯有心理創傷的有堆，只是那個年代就出問題的
→ abyssalpoet: 不會讓現在的我們看到了
→ abyssalpoet: 更正 心理創傷的一堆
推 Odaman: 日籍美國兵面臨很多層面的壓力，首先當年日本也有學德國號
→ Odaman: 召移民返國，還是有少數青年響應，因此太平洋戰場上是出現
→ Odaman: 過兄弟相殘的，其次當時所有日裔都因為通敵可能性而被關押
→ Odaman: 在集中營，因此這群人打仗不只是對抗種族歧視，更是要證明
→ Odaman: 自己的忠誠清白以解救在集中營裡的父母姐妹。
→ borriss:  所以給日軍美式補給會發生什麼事(X
推 castlewind: 能有錢到有美式補給 何必發動對外擴張？
→ spirit119: 不是所有的日裔都被抓去
推 ilapsara: The Pacific有一幕是經歷西歐戰場的老兵在太平洋自殺
→ ilapsara: 當時看了很shock，在格洛斯特角戰役那集