推 rommel1: 加萊跟諾曼第 前者距離英國較近 02/06 10:21
推 Edison1174: Juan Pujol Garcia "Garbo" 02/06 10:23
推 wooden0819: 這判斷真的好準… 02/06 12:13
推 cksxxb: 加萊從百年戰爭以來都是英國進入歐陸的前線,很難不被誤導 02/06 12:17
推 PAULDAVID: 這就是出陽謀壓死對手的好處 就算對方有神人料中 卻也 02/06 12:30
→ PAULDAVID: 沒用 光只是說服同僚就累得要死 無力作為了 加萊除了英 02/06 12:30
→ PAULDAVID: 國更近 似乎地形上較易於進軍 中古時加萊是必爭之地 02/06 12:30
→ MKAngelheart: 九州可以大規模登陸的地點很有限 精準猜中應該不難 02/06 12:38
→ MKAngelheart: 直接預測精準到1/9登陸真的就厲害了 02/06 12:39
推 donkilu: 戰爭迷霧 + 刻意誤導情報 能猜這麼準是真的很神 02/06 12:54
推 jamie81416: 堀榮三的判斷很多是結合對手行動+換位思考+己方情報 02/06 12:59
→ jamie81416: 下的判斷,如果沒有海軍參謀暗示聯合艦隊在雷伊泰灣 02/06 12:59
→ jamie81416: 吃大便,如果沒有他對麥可阿瑟的諾言理解,就無法做 02/06 12:59
→ jamie81416: 出美軍在1月上旬與登陸地點的判斷 02/06 12:59
→ jamie81416: 能拿到這些資訊不難,但難得是將這些資訊整合的人才 02/06 13:01
→ jamie81416: 堀榮三真的算是日本極少數合格的參謀 02/06 13:02
推 jamie81416: 堀榮三的原始電文是確定美軍一定在1月上旬登陸,比較 02/06 13:06
→ jamie81416: 有可能是8號或9號,美軍在9號登陸算矇中,但無損1月 02/06 13:06
→ jamie81416: 上旬登陸的判斷 02/06 13:06
推 detonator: 台灣有個更神的林榮三 02/06 13:54
推 fragmentwing: 真的是精準預測 02/06 14:00
推 GaryMatthews: 山下自己也是個人才 陸軍讓他坐冷板凳真是腦袋有洞 02/06 14:54
書中的說法山下奉文理解力很強,當堀榮三只是用自己的經驗判斷台灣沖航空戰果是假的
(像是飛行員根本答不出他怎麼分別航空母艦和驅逐艦,過去好幾次日軍都虛報戰果等等)
雖然沒實據,但山下直接講美軍飛機還是好好飛在他們頭上,很快就理解這一切。
→ donkilu: 德軍嘛... 英國情報部門的誤導作戰居功厥偉 02/06 15:09
推 jamie81416: 日本帝國陸軍有腦的要嘛被冷凍要嘛解職,山下不是唯 02/06 15:17
→ jamie81416: 一啦。相反聯合艦隊就好很多 02/06 15:17
推 leptoneta: 聯合艦隊好很多 但軍令部有問題的也很多啊 02/06 15:39
推 rommel1: 海軍內部也分艦隊派跟條約派,前者跟陸軍關係不錯 02/06 15:51
→ gary76: 德軍的情報系統當時被一位自演23個角色的西班牙人雙面間 02/06 17:12
→ gary76: 諜給坑了 02/06 17:12
推 hsinhanchu: 這本超讚 02/06 18:41
→ ineedmore: 猜再準還是被美軍的強大武力無限物資碾壓,而且讓美軍 02/06 19:22
→ ineedmore: 痛(硫磺島、沖繩)日本會更痛(廣島、長崎) 02/06 19:22
→ saltlake: 帝國海軍不是中途島戰前兵推時開無雙? 02/06 19:50
推 edison: 山下奉文的寶藏是真的嗎 02/06 20:17
書中的說法是有,是抗通膨用的圓福金幣,共兩萬五千枚從東京經台北運到馬尼拉
主要原因是美軍透過潛艇送了很多假鈔在干擾菲律賓經濟,所以需要有準備金。
這些金幣後來因為節節抵抗送到山裡面去了,堀榮三是1月底離開的所以不清楚送去哪裡
※ 編輯: windpeter (107.198.43.85 美國), 02/06/2022 23:04:08
→ AnnaAJ: 不是說有菲律賓人挖到 然後被馬可仕奪走 02/06 23:01
→ kuma660224: 那應該是假的 馬可仕家族只是放風聲 02/06 23:05
→ kuma660224: 想把長期貪污的錢用寶藏名義洗白 02/06 23:05
推 QuentinHu: 推分享 02/07 18:23
→ Stabberlol: 跟納粹將軍戰後寫的自傳差不多 02/07 19:08
→ Stabberlol: 都狂捧自己多優秀是被拖垮的blahblah 02/07 19:08
推 human000123: 推 02/07 19:19
推 MnWolf: 單指打仗殺人是真的厲害這無庸置疑吧? 02/07 23:43
推 tomhawkreal: 海軍呈上假戰報而不敢修改 其實造成菲律賓防務誤置 02/08 06:27
→ tomhawkreal: 美軍用明碼電文嘲笑:我軍在海底向東京高速撤退中 02/08 06:29
→ tomhawkreal: 雖然是觀測情報失誤 但結果跟造假欺騙沒兩樣 02/08 06:30
推 leptoneta: 都有電報佐證了 還有人可以拿來和納粹軍官相比 厲害了 02/08 10:32
推 darkdog0430: 可惜打出Bicycle blitzkrieg的馬來之虎,也救不了菲律 02/08 11:56
→ darkdog0430: 賓日軍陣亡數井噴的命運,依美軍紀錄,呂宋島戰役日軍 02/08 11:57
→ darkdog0430: 僅發動過三次規模不大的攻擊,其餘多是用碉堡海和坦克 02/08 11:59
→ darkdog0430: 狙擊對抗,可說是不浪擲人命的打法了. 02/08 12:00
推 chungrew: 山下奉文也算是不錯的將領吧? 02/08 16:04
→ chungrew: 千里馬也需要伯樂 02/08 16:04
→ chungrew: 山下在帝國陸軍將領中屬於比較有腦的 02/08 16:05
推 tomhawkreal: 本間雅晴算哪一型 不知變通又衰尾? (被麥帥針對判刑 02/08 16:13
推 darkdog0430: 日軍初期南進,閒人轉正的山下,今村均,本間都算不錯了 02/09 08:57
→ darkdog0430: ,本間在巴丹半島戰役,使用突穿和兩棲迂迴戰術,看起來 02/09 09:01
→ darkdog0430: 有點策略,但他也只打這場,又有死亡行軍的人設,剛好被 02/09 09:02
→ darkdog0430: 麥帥報老鼠尾冤XDDDD 02/09 09:03
→ darkdog0430: 尿尿小童今村均指揮蘭印戰役也沒有出槌,可惜之後的 02/09 09:06
→ darkdog0430: 瓜島戰役是百武指揮,到亨德森機場戰役後才叫今村均 02/09 09:07
→ darkdog0430: 來接手已經太晚了. 02/09 09:07
今村均的話,書裡面有提到由於很多海軍虛構的海空戰果,
導致他判斷這是陸軍反擊美軍的大好時機,叫百武晴吉在布干維爾島反擊美軍,
結果在情報各種不足的狀況下讓日軍的千人輕裝部隊去撞美軍戰力完整的2萬人海陸...
情報真的很重要呢。
※ 編輯: windpeter (107.198.43.85 美國), 02/09/2022 10:49:09