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一直以來都有個疑問 在自強運動和明治維新之前 中國和日本戰力應該是相同的吧? 但為何日本改革會成功 中國會失敗呢? 最關鍵的點到底在哪 然後甲午戰爭時雙方到底是一面倒還是55波 如果是戰術戰略失敗,那應該代表是55波吧 一個大膽的假設,如果當年給軍事之神領軍,甲午海戰重創日本艦隊 中國陸軍死守鴨綠江 然後是日本賠款 那中國的發展會變成後來的日本嗎? 還是說差距早在自強運動的一開始就浮現了呢 求解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.193.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1652106065.A.5B5.html
articlebear: 你的戰力相同是哪來的依據? 05/09 22:54
leptoneta: 海戰就算了 陸戰完全沒可能 05/09 23:10
lueichun: 日本明治維新是直接從西歐複製制度文化思想,包含行政 05/09 23:20
lueichun: 學,管理學,三權分立,還有現代的金融財政銀行系統, 05/09 23:20
lueichun: 還有引入類似普魯士的軍事與國民教育思想,這樣從政府 05/09 23:20
lueichun: 到工商業到民間來一次全面的翻轉,且日本政府又認識到 05/09 23:20
lueichun: 國際局勢,不主動與歐美為敵,這樣子去培養自身軍隊的 05/09 23:20
lueichun: 後勤底子,等到這些都就位後,軍隊的後勤,將官到基層 05/09 23:20
lueichun: 的戰略戰術素質還有政戰思想,自然進化到接近歐洲列強 05/09 23:20
lueichun: 的水平。這樣的日本已經成長到近代國家的水平,滿清的 05/09 23:20
lueichun: 政治經濟軍事水準是停留在中古時期,經歷過自強運動後 05/09 23:20
lueichun: 也是一樣。所以甲午戰爭本質上是近代國家與中古國家的 05/09 23:20
lueichun: 對決。近代的日本必勝無疑,你就算派耶穌來指揮清軍也 05/09 23:20
lueichun: 沒救。所以不存在清軍擊破日本艦隊還成功守住鴨綠江這 05/09 23:20
lueichun: 種結果,頂多趁日軍不注意時偷襲取得小勝,然後還是會 05/09 23:20
lueichun: 被反推。 05/09 23:20
lueichun: 日本改革成功的原因很簡單,就是因為他們學歐美是學整 05/09 23:34
lueichun: 套制度文化思想,提升了自身對整個人類文明整個世界的 05/09 23:34
lueichun: 理解,改革自然成功;中國改革失敗原因也很簡單,因為 05/09 23:34
lueichun: 中國即使是最西化的李鴻章,都還堅持中體西用以夷之長 05/09 23:34
lueichun: 技制夷,他認為歐美只是槍砲船艦比中國厲害,心裡還是 05/09 23:34
lueichun: 認為歐美都是蠻夷未受中華思想薰陶教化然後中國的儒家 05/09 23:34
lueichun: 思想最好最棒,中國只不過是缺了點西方的武器彈藥而已 05/09 23:34
lueichun: ,有了這些武器彈藥怎麼可能還會輸??中國這邊即使是 05/09 23:34
lueichun: 最西化的李鴻章,也是反對西方的制度文化思想,自強運 05/09 23:34
lueichun: 動只不過是給中古人中古政府身上加上近代武器而已,怎 05/09 23:34
lueichun: 打的贏近代化的日軍?? 05/09 23:34
lueichun: 哦對了,日本之所以可以或是說願意學習西方整套制度文 05/09 23:58
lueichun: 化思想,跟領導明治維新的人物團體也有密切關係,領導 05/09 23:58
lueichun: 明治維新的是土佐長州兩個藩,自古以來這兩個藩遠離日 05/09 23:58
lueichun: 本傳統文化與政治中心,反而是藉由常常對外貿易認識日 05/09 23:58
lueichun: 本外面的世界,自然心胸較為開放,較無天朝上國禮儀之 05/09 23:58
lueichun: 邦蠻夷之分傳統儒家思想束縛,由這兩個藩來領導改革, 05/09 23:58
lueichun: 成功機會自然比深信儒家思想最好最厲害的中國官僚要高 05/09 23:58
lueichun: 。 05/09 23:58
detonator: 你可以回文,而且這種老調蠻無聊的 05/10 00:15
saltlake: 當年給軍事之神領軍 <- 誰? 05/10 00:30
saltlake: 出埃及記17:11 摩西何時舉手,以色列人就得勝 <-所以 05/10 00:31
saltlake: 需要有摩西 05/10 00:31
roseritter: 當時中國比較類似的比較對象應該是鄂圖曼土耳其 05/10 10:20
FMANT: 關鍵點在錢花到哪邊去了 明治天皇吃飯糰省軍費 05/10 21:02
FMANT: 大清帝國滿洲朝廷省軍費辦盛大壽宴 讚讚讚 順便割反賊島 05/10 21:03
FMANT: 十三甲起兵一千萬平方公里 割掉三萬沒啥 喜歡拿去 05/10 21:03
Bz5566: 簡單來說就是心態問題 一個是完全把自己變成洋人的形狀 05/12 09:06
Bz5566: 一個是放不下身段和民族自尊想搞中國特色 05/12 09:07
Bz5566: 日本以前有過唐化經驗 對這種事比較得心應手 05/12 09:10
gary76: 中國本來就是一個文明體系的中心,當遭遇外部危機時,解決 05/12 09:13
gary76: 方法必然是先從文明內部尋找,跟日本這類處於被輻射位置 05/12 09:13
gary76: 的必然不同 05/12 09:13