推 suaowilliam: 想到明末 07/18 08:59
推 peter89000: 五代朱瑱企圖分割魏博兵,魏博兵集體兵變投奔後唐 07/18 09:23
推 AGIknight: 土耳其的近衛軍,原本是蘇丹最強軍隊,到後來變成改革 07/18 12:01
→ AGIknight: 阻力 07/18 12:01
推 AGIknight: 蘇丹要裁禁衛軍練新軍被兵變吊死,後面另個蘇丹就來陰 07/18 12:03
→ AGIknight: 的,實際掌權後等禁衛軍叛變用大砲轟平 07/18 12:03
→ JosephChen: 裁軍出問題例子太多 裁軍順暢的反而少 如杯酒釋兵權 07/18 12:31
推 a33356: 比較近代一點還有德國自由軍團(一戰後被裁員的德軍)在德國 07/18 15:29
→ a33356: 境內和東歐參與很多準軍事行動,也常被反映軍紀不佳,後來 07/18 15:30
→ a33356: 還牽涉到卡普政變 07/18 15:31
推 Houei: 有拿來當造反的理由之一的 譬如三國毌丘儉 上表司馬師的罪 07/18 18:17
→ Houei: 狀:"三方之守,一朝闕廢,多選精兵,以自營衞,五營領兵, 07/18 18:17
→ Houei: 闕而不補...天下所聞,人懷憤怨" 07/18 18:18
→ imsphzzz: 杯酒那個,大概是裁「將」的成分比較多 07/18 18:19
推 milk7054: 杯酒釋兵權哪有裁軍? 07/18 18:40
推 milk7054: 然後官修的歷史也沒提到杯酒釋兵權的事,就如同小周后的 07/18 19:06
→ milk7054: 春宮圖,只能停留在想像空間 07/18 19:06
推 overno: 王朝初年裁軍大多是成功的,大動亂後地廣人稀,先將軍隊送 07/18 19:38
→ overno: 去屯田,戰力下降成農民兵後,基層士兵各各給百畝封地, 07/18 19:38
→ overno: 哪還有人想造反?高層腦殘想讓基層失業沒飯吃,被裁員的可 07/18 19:38
→ overno: 憐蟲還不拿槍討公道 07/18 19:38
推 pttkev: 西南戰爭雖然不太算,但感覺有那樣的味道 07/18 21:09
推 cobrasgo: 我直接想到削藩 07/18 22:28
削藩與裁軍雖然都有削減軍隊這共同點,削藩還剝奪藩鎮軍權以外的權力,
比方說當地行政權等等,所以二者並不等同。
※ 編輯: saltlake (114.24.116.222 臺灣), 07/18/2022 22:56:55
推 mattc123456c: 杯酒釋兵權更多的是削藩吧 07/18 23:34
推 iamoldtwo: ☺ 07/19 09:55
推 overno: 日本西南戰爭的起因就是倒幕過程死人死太少,維新志士沒多 07/19 10:28
→ overno: 餘的土地分給一起造反的同伴,結果還害基層失業沒飯吃, 07/19 10:28
→ overno: 對現代工業化國家來說,這些問題全部能用工業賺錢後,直 07/19 10:28
→ overno: 接發退休金解決,大清叫這鐵桿莊稼 07/19 10:28
美國二戰後以及韓戰和越戰後裁軍似乎都沒問題? 因為錢多?
歐洲二戰後裁軍沒問題也是因為美國馬歇爾計劃撒錢幫忙?
老蔣沒有美國幫忙發裁軍補助,就讓老毛帶人翻桌了。
※ 編輯: saltlake (114.24.116.222 臺灣), 07/19/2022 10:41:14
推 leptoneta: 復員和裁軍是兩回事 07/19 10:45
推 overno: 但這两件事不綁一起,裁軍後失業的士兵,就 此處不留爺, 07/19 11:31
→ overno: 爺上八路去 07/19 11:31
→ overno: 台灣裁軍也是搞榮民制度啊,除了給錢,還讓他們變工程隊, 07/19 11:32
→ overno: 到處搞工程 07/19 11:32
推 overno: 國共內戰時,一堆被裁的基層士兵跑去土八路 07/19 11:34
→ overno: 或是跑去outheaven,影響美帝 07/19 11:35
推 lc85301: 複製人戰爭的最後(欸 07/19 15:07
→ EvoLancer: 美國復員士兵戰後修不少高速公路 橋梁等基礎建設 07/19 17:11
推 cksxxb: 一戰後美國有因為退伍金的問題暴動過 07/19 19:05
推 zaknafein987: 巴頓的不就鎮壓過退伍軍人? 07/19 23:20
推 design0606: 是麥克阿瑟吧 07/20 02:32