[問題] 1937年國軍於上海曾使用過毒氣攻擊嗎

[amidha (東岐明)]

如題，請問國軍於1937年上海戰場有使用過毒氣攻擊日軍嗎？

會問這問題是因為看到日文維基提及此事，懷疑是否只是當年日方自導自演的宣傳，
但維基內容又引證老蔣日記也有提及，所以在此請問？

https://reurl.cc/EXgW1K

    蔣介石は同日の日記（中国語版）に「毒瓦斯をもっていく」と書いており、実際に
    中国軍による毒ガスの散布は日本軍によって確認されている[33]

https://reurl.cc/zrpo1V

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→ jimmy5680: 你覺得國府有這種技術嗎？徐蚌會戰都沒成功用出來了
→ aaagun: 國軍有這個技術，會先拿來對付共產黨
→ cht1234: 那時候只有化工巨頭才做的出來
→ hgt: 淮海戰役KMT軍隊確實有用特種彈!!!  只是要去查特種彈到底
→ hgt: 成分是什麼，總之不會是普通炮彈
推 AaronWang: 倭國戰報能信，大和都浮上來了
推 castlewind: 催淚瓦斯也是毒氣彈啊
推 moslaa: 本板的水準應該再高一些，不要常靠板主查證
→ moslaa: 這個問題我隨便google一下，就看到論文
推 moslaa: 中日戰爭前後蔣介石對化學戰的準備與應對。第20頁起
→ moslaa: 整理論文說法 首先，抗戰時，國軍有化武
→ moslaa: 其次，是否有使用紀錄，由作者的查證，沒有
→ moslaa: 但作者沒有翻閱蔣光頭日記，而日文維基依照
→ moslaa: 二手傳播說有。
→ moslaa: 所以留下待解之謎，必須查閱日記原件，但好像在
→ moslaa: 史丹佛。
→ moslaa: 第三，依該論文說的時間序列，日軍先動用化武
→ moslaa: 然後日軍宣稱有找到國軍也用化武，以合理化自己使用
→ moslaa: 不過日軍是九月起使用，而日軍找到的證據，當時好像
→ moslaa: 有叫各國記者來看，已經是十月的事情。
→ moslaa: 以上憑剛才匆匆一看之印象。詳情請大家自己下載
推 moslaa: 發現上面有一句語意不全，補如下
→ moslaa: 而日文維基依照二手傳播，說蔣日記有寫用化武
→ moslaa: 那麼關鍵就是親自驗證日記原文
→ moslaa: 個人打筆戰經驗，關鍵資料，千萬不可相信對手誠信
→ moslaa: 絕對要自己看過原件。
→ moslaa: 附帶一提，看上述論文，當年日軍努力找國軍也用化武
→ moslaa: 的舉動，我覺得很有喜感
→ moslaa: 我彷彿看到胖虎痛揍大雄後，跟大家說，大雄剛剛
→ moslaa: 打到一半時，用手指插我眼睛，大雄不講武德！
推 bigstreet: 你覺得就算真用出來，哪邊死傷的人比較多？
推 moslaa: 我再細想了一下整件事，我突然發現，其實呢，就算用日文
→ moslaa: 維基的說法，也無法鐵證國軍用過毒氣，
→ moslaa: 日文維基的舉證有二，一，蔣日記，但你細品就會發現
→ moslaa: 日記只是說要帶毒氣過去，帶過去備用，不等於
→ moslaa: 確實用了。難道我拜託你去幫我買一箱啤酒，直接等於我
→ moslaa: 同意你能從中拿幾罐來喝嗎？而且，按照前述論文
→ moslaa: 本來就有帶毒氣到前線的其他史料，不是只有日記提
→ moslaa: 但論文也說，找不到確實命令使用的史料
→ moslaa: 二，日軍在前夕找到國軍使用毒氣彈遺留的痕跡
→ moslaa: 前線
推 moslaa: 但當時日本不是現在日本，當時日本是會暗殺張作霖
→ moslaa: 然後推說是中國自己幹的
→ moslaa: 所以日軍說法這部分，可信度要存疑。
推 bayant: 最新記錄是2014年還有毒氣攻擊記錄
→ eason1990: 1937的國軍連炮都沒幾門，要國軍用毒氣彈真的是難為前
→ eason1990: 輩們了
推 wittmann4213: 道理很簡單，如果國軍有用毒氣反擊的能力，日軍就不
→ wittmann4213: 會考慮使用，不然怎麼不用在蘇聯和美國身上？
推 peterlee97: 抗戰國府有化武？ 怎麼投射？ 然後上面一直淮海會戰
→ peterlee97: 看起來真不舒服 徐蚌有特種彈？
推 peterlee97: 查了一下徐蚌有用的維基：國共內戰的徐蚌會戰時，黃
→ peterlee97: 維率領的國軍第12兵團為了打破和解放軍交戰的僵局，
→ peterlee97: 曾授意下屬軍長楊伯濤發射毒氣彈，一度使攻擊山東淄
→ peterlee97: 博尖古堆的解放軍傷亡慘重。為此，解放軍在廣播及毛澤
→ peterlee97: 東的戰犯通告中皆為此提出抗議。中原野戰軍攻擊襄陽與
→ peterlee97: 樊城的時候，襄樊守將康澤曾調動化學炮彈，以毒氣彈轟
→ peterlee97: 擊來犯的解放軍。
→ peterlee97: 上面這段有人有辦法考嗎？
推 zeumax: 我中華民國使用徐蚌會戰為標準
→ zeumax: 淮海戰役為中共標準
推 peterlee97: https://reurl.cc/eWGY6K 我只有查到這個 甲種彈 是
→ peterlee97: 催淚彈 因為真正的化武國軍做不出來
→ saltlake: 徐蚌是徐州和蚌埠，淮海何指?
推 peterlee97: https://reurl.cc/6LjzZO 這篇的考則有簽呈佐證
→ peterlee97: 淮海指淮河到海州
→ saltlake: 感謝樓提供資料
→ castlewind: 國軍做不出來 但可能有繳獲日軍化武？
→ saltlake: 可能性百百種，證據呢? 美國說伊拉克私藏大規模殺傷
→ saltlake: 性武器。美軍帶著一種小弟把伊拉克拆了搜，結果呢?
推 hgt: 譚兵讀武的老譚訪問老兵時，老兵說有用特種彈，但老譚懷疑是
→ hgt: 催淚瓦斯彈
推 saberr33: 哪來的技術？
→ saberr33: 砲都沒幾門了
推 peterlee97: 當時的國府應該連製造火炮砲彈應該都沒辦法 但做催淚
→ peterlee97: 彈應該還可以 催淚彈製造的成分應該算是化武中最簡單
→ peterlee97: 的吧
推 milk7054: 燒電纜製造戴奧興吧XD
→ milk7054: 國共內戰美援什麼都有什麼都不奇怪，抗日大概就土製玩意
→ milk7054: 吹哨壯膽吧