Re: [問題] 長槍方陣與短兵肉搏

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《helldog (媽寶地狗)》之銘言：
: 以前企鵝大有提到，16世紀法國宗教戰爭的影響是，在步兵會戰中，手持斧戟、劍盾，隊
: 型鬆散的新教步兵不但擋不住重騎，在肉搏上也輸給瑞士人的長矛方陣；而且瑞士人是靠
: 瞬間的衝擊而不是持續棉長的交鋒取勝；我的問題是：
: （1）鬆散的短兵隊型抗不住長矛方陣的衝撞？手持戟、斧、短兵無法讓長矛陣陷入肉搏
: 嗎？短兵隊用混戰肉搏攻擊方陣側翼，打垮保護側翼的瑞士戟後突入方陣是辦不到？

正面都被擊潰了怎麼打側翼？
你要正面能牽制住敵軍，並且能騰出多餘兵力才能攻擊側面

可以先看這影片了解為何長槍在15世紀成為歐洲戰爭的主流
https://youtube.com/watch?v=16U82cmYkEw&feature=shares


長槍兵能成為主流，主因就是比起盾牌或是短槍，長槍具有能推進的攻擊性。

: （2）在19世紀，步兵手持步槍結成步兵方陣阻擋騎兵，那16世紀的步兵手持2公尺「短兵
: 」結陣，應該也有類似的效果吧？

https://youtube.com/watch?v=6KbroTkaey0&feature=shares
到了16世紀已經是以長槍(pike)和火槍為主了，
再混和戢刀或是長劍。
到了16世紀後半，火槍比例則是更高

: （3）長槍方陣之間不會出現長時間，棉密的長槍對戳？直到對方士氣挎台逃跑？

會...
https://youtube.com/watch?v=4y6agtVxWi8

一開始先是長槍(pike)對戰，企圖打斷敵人的長槍或是讓他脫手掉落，
等到敵方長槍數量減少，方陣後方的戢刀就會闖入敵方方陣肉搏

德國的Landsknecht還有名為Zweihander的巨大雙手劍
https://youtube.com/watch?v=knNoib52PBw


到了16世紀，西班牙大方陣(Tercio)成為主流，
編制上幾乎都是長槍和火槍，沒有戢刀或是長劍




但是最慘忍的應該稱為push of pike 的打法
https://youtube.com/watch?v=rxcAA3bA_SM
https://youtube.com/watch?v=hCiP_Lj9Cds

簡單說就是用身體擠壓對方，影片是雙方已經將長槍抬起，

實際戰鬥應該是雙方長槍糾纏在一起，
但是兩邊依然不停地推進，互相推擠最後導致長槍往上抬起，
敵我長槍兵撞在一起的慘烈情況，
https://i.imgur.com/1irTr4x.jpg

這已經不是用肉搏可以形容的慘狀，
敵我撞在一起，除了用匕首攻擊，咬、踩、打全都用上，
也非常容易窒息而死，
甚至死亡的屍體在推擠中不會落地...


:（4）面對更能打，衝擊比自己更好的後金軍，大明的步兵還是跟過去一樣，以50人為隊
: 、500人左右為營的方式結陣（廬象升、鄭成功軍編裝），為什麼不跟新教徒ㄧ樣，結成
: 人數更多、更大、防禦性更好的大型方陣來面對？

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推 suaowilliam: 用人肉堆出黎泰院的概念…（抖）
※ 編輯: sfsm (114.26.85.113 臺灣), 12/28/2022 00:15:32
推 a383854381: 請問一下，長槍對於板甲的殺傷力如何啊
→ jimmy5680: 物理上來說，冷兵器是刺不穿板甲的
推 cksxxb: 這種長槍與其用刺的，用揮打比較有機會破防
→ jimmy5680: 揮打不了，木質長槍太沉重了，不是日本竹槍
→ helldog: 謝謝