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※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言: : 不就圍得差不多了,用當年打爛德國的打法,基輔早爛了。 你是說柏林戰役嗎? 當年紅軍用上了230萬人、>6000戰車、7500飛機、>4萬火砲 先不要說塞車過不去的問題,就假設一路暢通好了 普丁現在全部也沒這麼多兵力火力,你要他從那裡變出來啦.... : 偏偏沒有,到了烏東不就有幾個大城,真的將它打爛。 打爛了以後咧? 首先你還說「上一次」,上一次德軍就發現打爛了以後廢墟都變掩體 真的要攻城,不要打爛還比較好掃蕩 其次打爛打下來變成你要收爛攤子,城市經濟功能都沒了,還要花錢重建,哪來錢? 產生一堆難民要安置到哪?打下俄語裔區域又不能屠殺 然後打爛了本來對俄國有好感的俄語裔,現在全部烏克蘭民族主義化強烈抗戰 以上是現在普丁發現的,戰前普丁是認為可以快速閃電戰接收,自己的東西你會打爛? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.147.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1677576860.A.915.html
Lordaeron: 不就閃到了。基輔也圍起來了,但它不降也可以,不炸 02/28 19:14
Lordaeron: 爛基輔也可以,哪給它鐵路一直運補不就怪怪? 這需要 02/28 19:14
Lordaeron: 230萬大軍? 要多少們火炮嗎? 還是它連基本的飛彈都沒? 02/28 19:17
Lordaeron: 打掉火車路線,這重建要多少錢? 02/28 19:18
hsinhanchu: 有一個後座駕駛普丁的俄軍就已經示範一次辦不到了,你 02/28 19:34
hsinhanchu: 堅持當後座駕駛普丁的後座駕駛有意思嗎? 02/28 19:34
ja23072008: 那只代表Lordaeron對俄烏戰爭的認識非常淺薄而已。開 02/28 19:44
ja23072008: 戰初期俄軍指揮紊亂的情況,是下至基層排連長,上至聯 02/28 19:44
ja23072008: 兵軍團方面軍指揮參謀,都在詢問“我在哪裡、敵人在 02/28 19:45
ja23072008: 哪裡、友軍在哪裡”的基本問題。 02/28 19:45
sdd5426: 是淺薄還是故意淺薄 嘻嘻 02/28 20:09
LI40: 我沒有印象基輔在整場戰爭中有被包圍過 02/28 21:04
Lordaeron: 淺薄!!我是真的無法實口的說什麼排長連長的,等歷史吧. 02/28 22:01
Lordaeron: 沒完全圍起來,這是雙方的說法是一致的。 02/28 22:02
Lordaeron: 但要跟我說炸不了鐵路,是排連長的問題,這還真深層. 02/28 22:02
Lordaeron: 認為要快閃接收,結果閃到腰了。這是現況。 02/28 22:04
Lordaeron: 鐵路沒被炸也一直是現況,大橋可以派人去炸,反之不行? 02/28 22:06
ja23072008: 個人看法是你連開戰初期俄軍混亂情況都沒有基本認識, 02/28 22:47
ja23072008: 全憑個人印象臆測已經是很糟糕的事情了。結果連俄軍 02/28 22:47
ja23072008: 戰線推進戰線,即使加上重榴炮涵蓋距離也無法阻斷基 02/28 22:47
ja23072008: 輔交通線都不知道? 02/28 22:47
ja23072008: 不就兵力以及火力投射都搆不著目標,所以威脅不了交通 02/28 22:47
ja23072008: 線。這有什麼好跳針的? 02/28 22:47
afv: 要威脅陸地交通線,至少傳統身管火砲射程要到,只靠長程飛彈 02/28 23:21
afv: 是做不到切斷陸上交通線 02/28 23:21
bigstreet: 據說不切斷往波蘭的交通,是故意要放難民逃離,以降低 03/01 10:50
bigstreet: 抵抗意志跟將麻煩帶去歐盟,不過也可能是美化說法。話 03/01 10:50
bigstreet: 說讓西烏剩下的人越少越好,這應該算除了烏克蘭以外, 03/01 10:50
bigstreet: 所有參與國的共識吧,一個更弱小更廢的烏克蘭符合所有 03/01 10:50
bigstreet: 鄰國的利益 03/01 10:50
bigstreet: 羅馬尼亞跟波蘭對烏克蘭都有領土想取回來 03/01 10:52
fw190a: 沒成功穩固包圍/初期沒想破壞基礎建設,兩者可以同時成立 03/01 10:54
Lordaeron: 沒想破壞基礎建設,初期是沒問題的。現在呢? 03/01 12:59
leptoneta: 當初是不想破壞 現在是沒能力破壞 03/01 13:20
leptoneta: 長程飛彈連機場雷達都打不完 哪輪得到鐵路橋樑 03/01 13:21
leptoneta: 戰鬥機轟炸機害怕被防空飛彈暗算不敢出擊 03/01 13:22
leptoneta: 陸軍部隊更是全數撤退轉移到烏東 是要怎麼攻擊鐵路 03/01 13:23
leptoneta: 烏軍有美援長程飛彈 有敵後部隊 可攻擊俄佔區基建 03/01 13:25
leptoneta: 俄軍有什麼能滲透到基輔的 只剩零星長程飛彈 03/01 13:25
Lordaeron: 還是哪句話,橋都被炸了,鐵路不好炸?邏輯通嗎? 03/01 15:53
hgt: 就是沒能力炸爛呀!! 鐵路又更難炸!! 偏十公尺大概就沒用 03/01 16:30
leptoneta: 連倉庫那麼大的目標都打不到了 還打鐵路? 邏輯通嗎? 03/01 16:30
leptoneta: 鐵路就算受損也更好修復 拿鐵路和橋樑比? 邏輯? 03/01 16:31
hgt: 以俄羅斯的能力,飛彈應該是會偏更多!! 所以不炸是對的!! 03/01 16:31
borriss: 初期有的橋是守方炸的... 一年前關注度最高討論也多 03/01 16:32
borriss: 怎麼才過一年記憶就消失了 03/01 16:32
borriss: 老鵝炸小麥田 沼澤滿在行的 03/01 16:33
leptoneta: 他是在問現在俄軍為什麼不炸基輔聯外鐵路 03/01 16:34
leptoneta: 他是拿烏軍炸刻赤大橋舉例吧 03/01 16:35
borriss: 現在更難了 前陣子丟一堆高價導彈 結果被攔截不少 03/01 16:35
leptoneta: 然後堅持鐵路比橋梁好炸 他的記憶可能還在越戰 03/01 16:36
me410: 要炸鐵路不如炸機車頭之類還比較有效 03/01 17:00
hsinhanchu: 鐵路炸了過三天就鋪回去,提醒你一下現在俄羅斯的「戰 03/01 17:42
hsinhanchu: 略飛彈打擊」要CD至少一個星期 03/01 17:42
Lordaeron: 完全沒問題,你要炸鐵路,炸車站都可以。都CD 一年了。 03/01 18:45
ja23072008: 原來你是在拐彎說俄軍太廢啊(恍然大悟)下次反串請記 03/01 19:02
ja23072008: 得先註明。 03/01 19:02
gasbomb: 沒在follow資訊就出來抬槓太好笑了吧 CD一年XDD 03/01 19:03
LI40: 一下基輔戰役時期 一下又講現在 (問號中 03/01 19:44
hgt: 歡迎普丁趕快用飛彈炸壞基輔周邊鐵路!! 最好是用核彈!! 03/01 21:14
hgt: 效率更高!! 不過我猜是不敢!! 03/01 21:15
Lordaeron: 不管是哪個時期,都沒做。要嘛沒本事打,要嘛是喜歡 03/02 16:22
Lordaeron: 給敵人時間補血。這都是原因,不管哪個時期。 03/02 16:23
zeumax: 俄國曾經在幾個市鎮採取債務勾銷政策收買佔領地居民 03/02 16:56
zeumax: 所以最早目的還是在收買民心下,選擇減少破壞。但長達一年 03/02 16:58
zeumax: 以上的戰爭,就算後悔,彈藥應該也得花在刀口上了 03/02 16:58
zeumax: 基輔有短暫幾天被從白俄穿行車諾比的突襲部隊圍攻過。 03/02 17:00
zeumax: 但因為頓巴斯的主要戰線,因BTG不適合大戰場戰略,導致指 03/02 17:02
zeumax: 揮混亂補給供應不足,因此潰散不斷兵力被成功阻滯 03/02 17:02
zeumax: 突襲部隊很快就被入烏京勤王救駕的給驅逐了 03/02 17:03
zeumax: 不過近期在幾個膠著區,其實俄國炮火比過去猛烈了 03/02 17:06
sbdr: 我看軍武說用大量工兵鏟跟RPG16 會猛烈嗎 03/05 16:30
triplee: 俄軍在烏東炮火最密集猛烈的時刻是去年夏季 03/05 23:36
csghuuguh: 近期的巴赫姆特反而是烏軍火砲攻勢比較猛烈勒 03/19 03:21