→ buffalobill: 耶穌的弟弟北伐失敗，一部分原因也是沒拿下上海 03/10 10:50
推 reich3: 朱元璋前面還有北路紅巾軍，一路北伐，劫掠上都，再一路往 03/10 19:55
→ reich3: 東攻陷高麗首都開城！ 03/10 19:55
→ reich3: 朱元璋北伐是前面的例子超振奮人心，原來大元這麼爛！連主 03/10 19:57
→ reich3: 場草原都被漢人突破！ 03/10 19:57
我一直覺得這段歷史超酷的 可惜焦點都在後來的徐達北伐上 這段的資料很少
推 leptoneta: 開城? 03/10 21:02
真的攻破開城啊 是不是超酷
推 KleinSchwarz: 洪武武功蓋天下 03/11 12:19
推 zeumax: 大概太順利，沒什麼值得記載的 03/12 11:00
推 CGT: 晉滅吳之戰，晉各路大軍成功牽制吳軍，然後王濬一記右鉤拳 03/12 13:41
→ CGT: 把沿途要塞都攻下，這上千公里水陸戰線中間的協調應該很重要 03/12 13:45
→ CGT: 但史書沒太多記載，主帥賈充更是評價不佳，這點值得思考 03/12 13:46
推 ez910115: 回去看信息素的朱元璋北伐吧 03/12 20:45
→ ez910115: 那時候的元朝根本是各地軍閥大內亂 03/12 20:46
回去看XX的北伐吧 那時候的OO根本是各地軍閥大內亂
XX跟OO可以代入的名詞有多少個呢 感覺可以發一篇來討論
推 chosenone: 元末情勢的確亂，但是戰亂時代幾乎都差不多那樣。 03/13 10:44
→ chosenone: 中央政府政令混亂，各地軍頭未必能完全掌握。 03/13 10:44
→ chosenone: 在這種情況下，老朱的確是唯一北伐成功的，他的團隊是 03/13 10:45
→ chosenone: 真的能打會打，他本人和決策圈的眼光也很高超。 03/13 10:46
被你先說了
→ chordate: 蔣介石北伐也成功啊 03/13 16:51
→ chordate: 其實宋代之後南北經濟實力已經逆轉了 03/13 16:52
隋唐時南方就超過北方了 所以才要耗費巨資挖大運河 但武力沒有逆轉
推 ez910115: 校長的北伐也是因為北方沒統一機會才高 03/13 17:23
清末後列強介入 變得很複雜 不適用這篇的討論 所以我原文是寫近代前
→ gary76: 元末那時也有南北各自各打，結果南方決賽打完，北方還在 03/13 18:22
→ gary76: 打4強的因素在吧 03/13 18:22
明代以前 通常北方前四強隨便一個 都打得過南方的冠軍
※ 編輯: jede (220.142.231.110 臺灣), 03/13/2023 21:31:51
推 qppq: 紅巾軍劫掠開城 也讓高麗徹底變擁元派 之後還想進犯起義軍 03/14 13:56
→ qppq: 建立的明朝 征明主帥李成桂不想幹才回師篡位 03/14 13:56
→ FMANT: 那時候派去征明根本宇宙屎缺 03/14 21:29
推 afv: 劉裕北伐的時候，北方有四個國家並立：後秦、北魏、南燕、北 03/15 12:18
→ afv: 燕 03/15 12:18
推 afv: 劉裕只滅掉控制關中河南的後秦與控制山東的南燕，並未進一步 03/15 12:21
→ afv: 渡過黃河跟控制山西與河北大部的北魏交戰 03/15 12:21
→ SBSB: 大元其實超強的喔，但是將帥不和，打贏吃莫須有 03/15 13:08
→ SBSB: 王保保手下就有號稱十萬精銳騎兵，但跟元帝一開始是鬧翻的 03/15 13:09
→ SBSB: 所以打朱元璋真的究極屎缺沒錯XD 03/15 13:10
推 sunny16: 朱元璋就真的異類 戰略值點滿 03/16 20:20
推 overno: 朱元璋擊敗陳友諒之前，不算元朝的頭號敵人吧 03/16 22:20
→ leptoneta: 朱元璋不是一度被打到降元 只是後來又復叛 03/17 00:17
→ SBSB: 什麼時候被打到降元了？我怎麼沒看過這段 03/17 23:58
→ SBSB: 察罕帖木兒死掉前全部都不是元的對手～～ 03/18 00:00
→ haoboo: 朱元璋是因為江北紅軍本部慘敗因此戰略上向元稱臣,實際上 03/18 18:43
→ haoboo: 根本沒和察罕帖木兒打到過,因此也不是被打到降元 03/18 18:43
推 overno: 就實個猥瑣發展的傢伙，跟中共的7分發展2分應付1分抗元一 03/19 08:37
→ overno: 樣 03/19 08:37
→ SBSB: 朱元璋後面打的都是硬仗，前期農了很久而已 03/19 23:53