Re: [問題] 為什麼一個叫軍令部 一個叫參謀本部

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《hazel0093 (飛龍がくる)》之銘言：
: 標題: [問題] 為什麼一個叫軍令部 一個叫參謀本部
: 時間: Wed May 31 18:55:23 2023
: 就二戰日本陸軍海軍底下的行政-參謀系統
: 陸軍是 陸軍省-參謀本部
: 海軍是 海軍省-軍令部
: 英文翻譯都是General Staff，看起來都是差不多的機構

: 那為啥要叫軍令部？是怕名字重複嗎？軍令跟參謀是同義的詞嗎？求解。

: 推 atteleitus: 去查公文書館阿 明治二十六年・勅令第三十六号海軍省   05/31 19:58
: → atteleitus: 官制改正 軍令管轄權自海軍省分離 改隸海軍參謀部      05/31 19:58
: → atteleitus: 同月勅令第三十七号海軍軍令部条例中把海軍參謀部改名  05/31 19:59
: → atteleitus: 為軍令部                                            05/31 19:59

因為這一段真的很亂
日文維基百科也有寫

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BB%A4%E9%83%A8

翻譯:
1884年2月（明治17年）：根據海軍省達丙第21號，設立軍事部作為海軍省的外設機構。
1886年（明治19年）3月：因修改參謀本部條例，成立參謀本部海軍部，實行軍政與軍令
分離。
1888年5月（明治21年）：改制為海軍參謀本部。
1889年3月（明治22年）：改組為海軍參謀部，復歸海軍省管轄。
1893年5月（明治26年）：根據勅令第36號海軍省官制改訂，將軍令管轄權從海軍省分離
獨立出來，劃歸海軍參謀部。
1893年5月（明治26年）：根據勅令第37號海軍軍令部條例，設置海軍軍令部。作為軍令
機關，限定在平時與陸軍參謀本部具有對等關係。

所以可以看見在這約10年內 日本海軍對於軍政軍令分離有過相當多爭議 改組過多次
最後才確立了軍令部的獨立 將軍令與軍政分離

主要的原因是
最初日本明治政府的規劃是將(陸軍的)參謀本部設為戰時最高指揮機關
參謀總長向天皇負作戰用兵的全責
所以雖然平時日本海軍可實行自己的軍政
在戰時還是要接受陸軍參謀本部下達的軍令指揮

但日本海軍一直尋求與日本陸軍平等的地位
所以才經歷這麼多次改組
最後確立了軍令部的獨立地位 讓海軍的軍令權限能跟陸軍達到對等
後來經歷甲午戰爭與日俄戰爭
日本海軍軍令部就更確立了在戰時有自己的獨立軍令權限
不受陸軍參謀本部指揮

至於為什麼要叫軍令部 不叫海軍參謀本部
應該就是為了避免跟陸軍混淆


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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/01/2023 00:01:47
推 KevinOConnor: 不愧是海軍造坦克 陸軍造潛艇的國家
推 Schottky: 原來陸軍真的有潛艇，我只知道陸軍有航空母艦
推 shih1513: 大名鼎鼎的馬路由。
推 shadowind: 互稱對方馬鹿的歡樂時光 (?
推 gogogygy: 推
推 shaojun: 日本海軍源自薩摩藩，日本陸軍源自長州藩
→ shaojun: 兩者在幕末一開始是敵對，後來因為坂本龍馬搓合才結盟
→ shaojun: 等到明治新政府上台後，長州藩人士排擠薩摩藩人士掌權
→ shaojun: 而且還因為西南戰爭害死了薩摩藩精神領袖西鄉隆盛
→ shaojun: 所以長州藩就重新和薩摩藩結下樑子，並後續影響到軍部
→ shaojun: 大致背景是這樣，但細節不完全正確
推 hazel0093: 但西南戰爭的主力是舊幕的藩兵吧wwww
推 dany9177: 但是政府主體仍是天皇-大久保-長州
推 wistful96: 陸軍造潛艇真是太猛了XD