→ gary76: 也速台兒下屬的部隊究竟有沒有到達日本戰場,那要另說,江 07/09 12:03
→ gary76: 南軍規模很大,但並不是全軍同時出發且同時到達日本,江南 07/09 12:03
→ gary76: 軍3500條船,6月中才開拔,下旬才只有50條船作為前鋒到達 07/09 12:03
→ gary76: 對馬,這時東路軍都開始鬧瘟疫一段時間了,我個人傾向也速 07/09 12:03
→ gary76: 台兒的部隊大部分是分散在舟山去日本的航路上,也許怠工, 07/09 12:03
→ gary76: 也許避風 07/09 12:03
對對對!!!!
怠工避風,結果回來忽必烈還給他賞賜食邑100戶!!!!
看來忽必烈很好騙!!!
笑死!!!
※ 編輯: hgt (123.195.125.232 臺灣), 07/09/2023 14:06:28
推 gary76: 誰知道是不是怠工?反正船是帶回來了,但又有多少是在海上 07/09 19:19
→ gary76: 收攏,誰能說清 07/09 19:19
→ otis1713: 忽必烈不難騙吧?第一次不就被將領騙說打贏了? 07/10 08:01
→ hgt: 第一次不能算沒戰果喔!! 對馬 壹歧也是有攻下。 07/10 09:13
→ hgt: 金方慶回高麗,還有獻俘童男童女!! 07/10 09:14
推 otis1713: 但搞到忽必烈以為日本不行了排杜世忠去送人頭這其實就 07/10 10:09
→ otis1713: 是騙了 07/10 10:09
→ otis1713: 如果忽必烈有意識到第一次自己打輸了,不至於幹出派使 07/10 10:11
→ otis1713: 節去要日本稱臣這種謎之操作 07/10 10:11
→ hgt: 第一次的確不算戰敗呀!!! 07/10 11:57
→ hgt: 比較算是補給不足然後就先放棄 07/10 11:58
推 hit0123: 應該說不是敗在戰鬥行為上 打仗後勤沒搞好使得戰略目標 07/10 13:15
→ hit0123: 未達成 怎麼說都該說是戰敗 07/10 13:15
→ hgt: 如果以現代角度看,我認為要打贏機率也不高 07/10 13:23
→ hgt: 但是從當時角度看,忽必烈確實是可以把它歸為補給不足暫時撤 07/10 13:24
→ hgt: 退,元史上也是這樣寫,如果忽必烈不認同,那他應該要有處份 07/10 13:25
→ hgt: 動作。 07/10 13:25
→ gary76: 從忽必烈只勻出一個漢世侯的水軍萬戶參加來看,就沒對這個 07/10 16:33
→ gary76: 行動有什麼特別的指望,南宋軍和朝鮮軍都是意料之內的渣渣 07/10 16:33
→ hgt: 誰跟你喳喳?? 第一次東征,朝鮮軍打得很好!!! 07/10 16:56
→ hgt: 金方慶還堅持要續戰!! 是忻都覺得不利決定要撤!! 07/10 16:57
→ gary76: 哦對對對,傷害了你的玻璃心真不好意思 07/10 17:15
→ vwpassat: 欺上瞞下,歷史上這不是第一次也不會是最後一次,1593年 07/11 00:21
→ vwpassat: 時也會在發生一次,導致1597年 再啟戰端。 07/11 00:23
→ carsen: 提醒參與討論的板友注意板規2 07/11 02:03
→ hgt: 漢人世侯在李(王亶)之後,忽必烈已經起疑心!! 不可能擔當 07/11 14:14
→ hgt: 一方大將了!! 南征南宋的主要統帥就是伯顏、阿朮、阿里海牙 07/11 14:15
→ hgt: 所以征日的統帥也不可能是什麼漢人世侯!! 07/11 14:17
→ hgt: 要說漢人將軍的重要性,劉整、呂文煥比漢人世侯重要多了 07/11 14:18
推 supergoal: 其實窩不太懂,蒙古人廢的理由是捨麼 07/14 23:37