推 roseritter: 技術類有師爺能扛 但是供應總量沒研究 08/02 21:53
推 kpier2: 師爺治國 08/02 21:56
→ gary76: 大量商人甚至豪商家庭出身的舉人甚至狀元都只是紙面上存在 08/02 22:11
→ gary76: 的東西是吧，全國各地的縣學，私塾，還有鄉鎮宗族組織起來 08/02 22:11
→ gary76: 學堂都是僅存在於紙面是吧 08/02 22:11
→ gary76: 每年大量的秀才生員的工作去向你看樣子是不知道 08/02 22:13
→ gary76: 不過這裡又不是什麼嚴肅討論，你既然不負責任提出暴論，那 08/02 22:16
→ gary76: 認真回你的人都只會成小丑了 08/02 22:16
→ ZMittermeyer: 那當然是只存在於紙面上的東西，明清都是常備軍被擊 08/02 22:33
→ ZMittermeyer: 敗之後，後續內地的動員力等於零 08/02 22:34
→ ZMittermeyer: 民國軍閥完全只存在常備軍，不存在動員體制 08/02 22:34
→ ZMittermeyer: 蔣介石在抗戰前三個月，把中央常備軍與號招來勤王的 08/02 22:34
→ ZMittermeyer: 軍閥常備軍打完之後，後續基層的動員力就是零 08/02 22:35
→ ZMittermeyer: 這些都和鐵一樣的證據和歷史事實，反倒是妄想滿清有 08/02 22:35
→ ZMittermeyer: 動員體制存在的人，腦子到底怎麼運轉出平行世界的 08/02 22:35
→ ZMittermeyer: 才是真正令人好奇的事情。反現實才是超級暴論吧 08/02 22:36
→ ZMittermeyer: 蔣介石的動員體制，就是常備軍跑去路上拉伕 08/02 22:36
→ ZMittermeyer: 日本的動員體制你要不要參考一下長怎麼樣 08/02 22:36
→ ZMittermeyer: 事實勝於一切，不是你用看似類似的東西拼湊出妄想， 08/02 22:37
→ ZMittermeyer: 就可以推翻事實的 08/02 22:37
推 zeumax: 藩士在運營藩政確實會相較治理範圍較大的縣衙完整 08/02 23:19
→ zeumax: 德川幕府前後最多高達260個藩，要在大多山地的日本各地收 08/02 23:23
→ zeumax: 益資源以古代技術不容易。藩士以武家之名做著公家的雜事 08/02 23:23
→ zeumax: 領取微薄俸祿構成進入鄉間的簡陋公務體系，這跟漢代以來皇 08/02 23:26
→ zeumax: 權不下鄉確實有差異 08/02 23:26
→ zeumax: 在中國鄉間都是宗族或豪紳自治，舉子文人雅士偶爾兼任鄉間 08/02 23:29
→ zeumax: 代書代辦公務服務，而不是由地方政府派出人員處理 08/02 23:29
→ zeumax: 在德川幕府控制下，藩士確實在後頭更容易轉職成公務體系。 08/02 23:31
→ zeumax: 中國卻要花時間大量建設派出所地方管理機構 08/02 23:31
→ zeumax: 但西歐的政府組織化其實也並不是跟日本一樣順利，甚至花了 08/02 23:34
→ zeumax: 更長時間。所謂西方由封建構成簡化的我該否定 08/02 23:34
→ gary76: 行行行，你就是拋開事實不談，你說得都對 08/03 06:55
推 milk7054: 明治可愛明治務實明治無痛轉換 08/03 07:41
推 rommel1: 哪有無痛? 西南戰爭 武士最後一戰 輸了... 08/03 09:30
推 ineedmore: 小丑說人小丑？哈哈 08/03 10:34
→ hizuki: 所以大量武士沒有貧困？反而是之前需要副業補貼家用的下士 08/03 10:59
推 hizuki: 才平穩過度。家老都有賣女兒的。算盤武士地位可是不高哦 08/03 11:02
→ ZMittermeyer: 貧困到底和本命題有什麼關聯 這種觀眾在FB之類的就 08/03 11:42
→ ZMittermeyer: 該直接被驅逐出場 沒有參與討論資格 08/03 11:42
推 innominate: 指鼠為鴨啊，就是抓著幾個角度說這個不是牙，是鴨脖上 08/03 12:11
→ innominate: 的筋，自從這個事件發生，我對他們這套文字邏輯就很清 08/03 12:11
→ innominate: 楚了 08/03 12:11
→ zeumax: 日本是有已經改革後的西方政府體制參照下，可以更容易上手 08/03 16:11
→ zeumax: 若是歐洲封建各地甚至各鄉鎮都有差異，如果封建模仿封建一 08/03 16:11
→ zeumax: 點意義也沒有就是了 08/03 16:11
→ skytank: 我們現代的地方自治理論很大部分是借鑑日本的行政系統 08/03 23:42
→ skytank: 中國藉由仕紳去控制基層，日本是藉由軍公教系統 08/03 23:44
→ skytank: 封建領主層層掌握反而對基層的控制力和了解大於中央官僚 08/03 23:49
推 kingstongyu: 日本的轉型很痛,明治維新有倒幕派輔幕派的戰爭,財務 08/05 02:07
→ kingstongyu: 也極度困難,聘請西方講師所給的薪水很高,到處派留學 08/05 02:08
→ kingstongyu: 生,維新倚靠的重要人士特別是財政上貢獻最大的都被列 08/05 02:09
→ kingstongyu: 為華族,直到二戰後才廢除.土地改革財政改革也是麥克 08/05 02:11
→ kingstongyu: 幕府才做的 08/05 02:11
推 rommel1: 華族很多都是前籓主,日本政府能照顧的就高層,底層就.... 08/05 22:04
→ rommel1: 年輕或是有留學過的武士才能順利轉職... 08/05 22:05