推 reich3: 若站在滿族統治者的角度來看漢族私軍練成西洋水準～ 08/27 15:27
→ reich3: 然後搭配東南半壁無主，君可有意乎？ 08/27 15:28
→ cjol: 其實八旗跟綠營也有改編練軍，只是還是模仿湘軍營制= = 08/27 15:33
推 iamoldtwo: 想想也是，袁世凱著即開缺，回籍養疴。 08/27 16:35
推 rommel1: 翰林不就清流? 非常排斥外來的事物 反對的最用力 08/27 17:07
推 kingstongyu: 袁世凱從小站練兵起就嚴軍紀掃腐敗不拖欠薪水,這是其 08/27 17:35
→ kingstongyu: 他清朝軍隊比不上的 08/27 17:36
推 zeumax: 要有參照物才會學，雖然當時不是沒有洋人，但他們對手只是 08/27 19:36
→ zeumax: 太平軍這些相距不大的對手 08/27 19:36
推 milk7054: 歪果仁當教官，還敢拖欠軍餉？清廷又不是皮在癢 08/27 23:18
推 milk7054: 霰彈槍好用思維沒錯啊，可惜沒進一步變成中國版馬克沁 08/27 23:26
→ milk7054: 左宗棠平回亂時才針對劈山砲、抬槍作改良 08/27 23:30
→ milk7054: 重砲是針對要塞，清朝的防禦工事頂多就弄幾堆土、幾面牆 08/27 23:33
→ milk7054: 就了事，射速慢重砲無用武之地 08/27 23:33
→ milk7054: 反觀甲午戰爭，北洋艦隊被己方要塞鋼砲打的不要不要的 08/27 23:47
→ milk7054: 劉公島沒蓋那麼豪華，說不定北洋還不至於覆滅咧 08/27 23:50
推 overno: 曾國藩開始練湘軍時，沒google，也沒有中央圖書館之類， 08/28 12:30
→ overno: 更不可能訂閱國際期刊，受限於時代背景、技術及財力，其 08/28 12:30
→ overno: 能取得的知識肯定不如我們，只能依照現有的 清軍體制還有 08/28 12:30
→ overno: 紀效新書，去做實驗性的變革，因為沒有已知可信的data， 08/28 12:30
→ overno: 也不敢大亂改，只能依賴自己實作結果去慢慢修正 08/28 12:30
推 overno: 穿越人敢肯定地作改革，是因為早已經知道結果，比如帶一 08/28 12:33
→ overno: 本大聯盟百年輸贏年錄回到40年前之類的 08/28 12:33
推 wanters: 我們現在有央圖有估狗公家機關期刊免費甚至還可以CALL美 08/28 14:41
→ wanters: 國幫忙，那我們黃埔院出身的大將軍們想出的練兵法就有 08/28 14:42
→ wanters: 符合時代潮流了嗎? 08/28 14:42
推 Jameshunter: 黃埔流跟吊路燈流 來選還是選黃埔吧 08/28 19:05
→ carsen: 煩請參與討論的板友注意板規1 08/28 20:28
推 gogogygy: 寧願選擇黃埔也不選抗中保台吊路燈小將 08/29 13:03
→ carsen: 警告gogogygy請注意板規1 08/30 02:13
推 bill50514: 那年代軍事更新太快 落後是正常的 更何況社會層面差別 10/02 18:21
→ bill50514: 更大 10/02 18:21