Re: [討論] 現在中國網文界興起了一股黑袁幫毛翻案

[carsen (carsen)]

: → ct13579: 講到毛文龍最權威一手資料當推官修的明史，那些翻案的野
: → ct13579: 雞資料都從那來的？
: → ct13579: 看了很多翻案文參考的資料 滿文老檔 崇禎長篇 遼海丹忠
: → ct13579: 錄  李朝實錄 明季北略 毛文龍奏疏 東江塘報 都是那來的
: → ct13579: 資料 是民人所作的演義小說嗎，為什麽之前沒人翻出來



研究明代歷史有一項特點是史料比先前的宋代、元代更加豐富，有大量的地方志、
奏疏可以參考，甚至還有一些明末檔案留存下來。但是這些史料過往大多收藏在
圖書館、博物館、研究機構，外界相當罕見。隨著多年來明代史料的整理出版，
特別是透過1990年代開始的數位化、網路化，現代研究才能夠逐漸加以利用。

例如研究毛文龍時期的東江明軍，主要史料之一的《東江疏揭塘報節抄》點校本
是於1984年出版，但原文書影尚未出版。《遼海丹忠錄》收藏在日本內閣文庫，
於1985年影印出版。《度支奏議》、《餉撫疏草》收錄了海路運糧補給相關奏疏，
分別於1997年、2000年影印出版，可以從中印證東江後勤拮据的情況。後金史料
《滿文老檔》較為完整通行的譯本是1990年出版，其中收錄了東江明軍騷擾後金、
吸納逃亡漢人的情況，目前常用於評論東江對後金政策的影響層面等等。

自1995年開始，諸如《明實錄》、《朝鮮王朝實錄》、《承政院日記》等等數位
全文資料庫，也陸續上網開放利用。另外，中國有一位ID為Capo的網友曹天元，
有鑒於取得相關史料出版品相當困難，曾於2008年1月籌建了「袁崇煥資料庫」，
以FTP分享他收集的史料電子檔，以此為契機，相關史料擴散到網路社群。

隨著越來越豐富的史料公開，這十多年來，學界與網路社群都大量從中推陳出新。
現在如果想要深入討論明朝天啟年間到崇禎初期，對於後金的戰略與政策，已經
不太可能引用《明史》作為主要的史料來源。


［圖］《滿文老檔》天命十一年（1626）五月，努爾哈赤通知毛文龍，他之所以
　　　要屠殺遼東漢人，是因為毛文龍將逃亡的漢人編入東江明軍來攻擊後金，
　　　因此屠殺漢人的責任，理應歸罪於毛文龍。
　　　「聞爾毛將軍謂我為何殺人……由我處逃出願結爾而前往之人，
　　　　爾收容後，不加豢養，卻令其從軍，遣其反戈，
　　　　故於各處之被殺者，乃爾所殺……」
https://i.imgur.com/Oy02EHH.png


［圖］《滿文老檔》天聰元年（1627）一月上旬，皇太極下令後金大舉出兵朝鮮，
　　　並攻擊毛文龍的東江明軍，「大軍往征駐朝鮮明將毛文龍」。
　　　就在同一天，他利用袁崇煥遣使弔孝議和的機會，派出了使者送信交涉，
　　　對袁崇煥施展緩兵之計，使得明朝朝廷一直到二月下旬才得知後金出兵。
　　　此時朝鮮已經在與後金談判投降條件。
https://i.imgur.com/NitDvtU.png


［圖］《餉撫疏草》天啟四年（1624）八月，由於山東買運糧食不足，海路運輸
　　　眼看著到九月重陽就要因風勢而停止半年。負責運糧給孫承宗、毛文龍的
　　　畢自嚴提著腦袋，擅自截留了十萬石原本要供應北京的漕糧，打報告說他
　　　無論如何都要裝船發運，「揣時度勢，不容中止」。
　　　天啟皇帝看到報告之後，就下旨問問戶部這該怎麼處理。戶部也很夠義氣
　　　幫畢自嚴背鍋，於十月初回覆皇帝，如果還沒運出去的就不准他再運了，
　　　萬一已經運出去的話，就之後再補還吧……天啟皇帝很爽快地同意～
　　　因為運糧船早就開過去又開回來了 XD
https://i.imgur.com/20AME8n.png

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推 ct13579: 原來如此，就是參考資料多了後對當時東江情勢跟袁的處置
→ ct13579: 方式做出不同的看法了吧，一開始我有想過是不是出於政治
→ ct13579: 需要翻案，看來不全是了
推 ct13579: 一開始我是從金傭小說碧血劍後的袁崇煥評傳中了解這段史
→ ct13579: 的，後來去找明史無毛文龍傳
推 ct13579: 後來看翻案文跟金傭描述的袁毛形像落差有點大
這確實是蠻複雜的情況，例如目前若討論袁崇煥在己巳之變的表現，通常會參考
很重要的《雪汀先生朝天日記》，但這部史料是2001年在韓國出版、2010年才在
中國出版。記錄朝廷決策的關鍵史料《記述奏對》於2011年出版，直到了2020年
才被網路社群首次發現引用。有不少相關記載的《督戎疏紀》目前仍尚未出版。
因此對於己巳之變的相關論述，可預期未來應當會有所進展。


［圖］《記述奏對》崇禎二年（1629），後金勾結了喀喇沁的蘇布地（束不的），
　　　在高臺堡以賑饑為名義，向袁崇煥買糧食，暗中囤積長途入侵的補給物資。
　　　此事被明朝偵知，向袁崇煥發出警告。但到6月中，袁崇煥仍以招撫為理由，
　　　繼續提供糧食給蘇布地。後金於10月2日出兵遠征，突破長城發動己巳之變
　　　進攻明朝。
https://i.imgur.com/6gqkpAF.png


［圖］袁崇煥的幕僚周文郁在《邊事小紀》宣稱，己巳之變時，負責防守薊州的
　　　遼西明軍未看見後金主力部隊，「並不見賊大兵……使我欲戰而無可戰」，
　　　後金是偷偷繞過了薊州城，「潛越薊西」。
　　　《滿文老檔》卻說他們通過了薊州城外，當晚是在距離城五里處駐營過夜。
　　　兩則史料彼此衝突，曾引發研究者長期爭論不休。
　　　而《雪汀先生朝天日記》記載，周文郁（周旗鼓）曾通報，後金主力部隊
　　　抵達薊州城的東門外，隨即前往城外的仙山嶺札營；並派人送信給袁崇煥。
　　　佐證《滿文老檔》，推翻了《邊事小紀》「潛越薊西」的說詞。
https://i.imgur.com/EeWTCLy.png


［圖］《督戎疏紀》提到袁崇煥希望讓他的部隊進入甕城休息，經由兵部與京營
　　　共同商討之後，建議仍然讓遼西部隊駐紮城外，以便支援其他增援部隊。
https://i.imgur.com/ShdeLsb.png


→ innominate: 看法是人決定的
→ innominate: 翻案文就是先射箭再畫靶
→ innominate: 當然金庸那種春秋筆法也只能參考
→ innominate: 當然就像mos說的，如果你就愛這一味，那是你的自由，
→ innominate: 我不會再回應了
→ innominate: 基本上就是政治翻案，沒有什麼不全是，你一直在哪裡裝
→ innominate: 傻反串，夠了吧？
推 ct13579: Ok你認為反串 就是吧，只是說是政治翻案總有個原因吧，
→ ct13579: 還是是i大說的皇漢主義？
※ 編輯: carsen (114.44.60.150 臺灣), 02/24/2024 00:08:31
推 ja23072008: 那種‘’翻案文‘’不是歷史學術，只是想私設刑堂當法
→ ja23072008: 官審判忠奸。但從法學跟審判角度其實也無法滿足他們，
→ ja23072008: 因為真正目的是想扮演負責最終審判的上帝。
推 peterlee97: 呃為什麼忽然吵起來 翻案文確實現在搞得很浮濫 但有
→ peterlee97: 時候拿來反面審視並無傷大雅吧
推 milk7054: 沒辦法，習慣國編版6、7年級老人就愛忠孝節義臉譜化屎觀
→ milk7054: ，一旦出現別的觀點必定暴跳如雷指別人粉紅
→ milk7054: 就跟沉溺2000年前台港華語歌壇的叫不醒87分相似
→ carsen: 警告milk7054請注意板規1與板規2
→ gtfour: 按照紅樓夢索隱派的觀點 賈元春、林紅玉 均是在影射袁崇煥
→ gtfour: 二十年來辨是非 袁死的當時作者無法判斷殺的對不對 有沒有
→ gtfour: 理 但在那之後過二十年後的發展變化 他得出 袁是冤 的結論
→ hgt: 袁爺、祖總爺，這叫得很親切!!!  呵呵~~
推 overno: 袁的個性導致自己的悲劇
→ overno: 當然，過度崇拜袁的小屁孩崇禎，給了袁超過自身能力的權力
→ overno: ，也是導致悲劇的主因
推 overno: 崇禎剛上位時，找個東林黨的嘴砲文官去關寧，都不會讓後
→ overno: 續局勢敗壞至此
推 overno: 當袁崇煥擅自殺了崇禎及朝廷仍信任的毛文龍，還奪其兵權，
→ overno: 就讓朝野上下懷疑其軍閥化了，袁自己訂了自己的結局