→ FMANT: 威尼斯人自認永不陷落的羅馬帝國 屌打希臘假貨很奇怪???? 06/29 09:31
※ 編輯: dake (223.139.129.166 臺灣), 07/02/2024 21:25:03
→ yenyikoto: +1 07/04 22:20
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言：
: 標題: [問題] 小國將軍主動挑戰大國並獲勝的例子
: 時間: Thu Jun 27 20:11:03 2024
:
:
:
: 突然想到這個有趣的問題!!!
:
: 目前能想到的是亞歷山大，馬其頓跟波斯帝國比簡直是鼻屎國!!!
:
: 但是亞歷山大硬是吞掉波斯XD
:
: 雖然亞歷山大是國王，但是因為是親自領兵，所以把他算做小國將軍。
:
: 另外想到的兩個例子是南詔國節度使王嵯顛，
:
: 829年藉口唐西川節度使 杜元穎不恤士卒，率南詔軍攻入唐境，連陷嶲（今 西昌
: ）、戎（今 宜賓）、邛（今 邛崍） 3州，徑入成都。 掠奪大批人口、工匠和財物，使
: 「成都以南，越嶲以北，八百里之內，民畜皆空」。
:
: 另外就是大名鼎鼎的李朝將軍李常傑，
:
: 李常傑率領水軍，攻入宋朝邊境，先後攻陷欽州（今廣西欽州）、廉州（今廣西合浦）及
: 邕州（今廣西南寧）等地。
: 攻陷邕州後，由於知州蘇緘不願降服而自殺，全城軍民“無一人降者”，於是李常傑便“
: 盡屠五萬八千餘人，並欽、廉州死亡者幾十餘萬人，常傑等俘虜三州人而還。
:
:
: 除了這三人之外，不知道還有哪些例子???
:
: (大國的定義: 至少是小國體量的5倍大)
:
:
:
:
:
:
:
: --
:
: "我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，
: 未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
: 誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!"
:
: --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.156.58 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1719490266.A.703.html
: → luckyluckyha: 古代東亞政權幾乎都是大軍精兵放北方，南方極空虛， 06/27 20:35
: → luckyluckyha: 越南重兵放越北，中國放北方，朝鮮放北方防女真。和 06/27 20:35
: → luckyluckyha: 亞歷山大不同難度。亞太能打加上波斯君主太蠢。 06/27 20:35
: 推 bbsccr: 甲午戰爭 06/27 20:52
:
:
: 忘了提一點，就是我想知道的是工業革命前的例子
:
: 因為工業革命後，所謂"體量"就很難定義，因為工業生產力也是一種"體量"
:
: 只看人口土地就不準了。
: ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 21:26:37
: 推 Houei: 牧業之戰 算嗎 06/27 22:04
: → KYALUCARD: 斯坎德培 06/27 22:04
:
:
: 斯坎德培好像沒有主動進攻過鄂圖曼帝國
:
: 匈雅提到是有主動攻擊過鄂圖曼，但是鄂圖曼當時好像體量沒有到匈牙利的五倍XD
:
:
: → Houei: 牧野 06/27 22:04
:
: 牧野這太久遠，商周力量對比有沒有五倍我估不出來!!!
:
: ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 22:16:43
: 推 sam09: 那群西班牙征服者 06/27 22:40
:
:
: 應該可以算，但是他們兩邊的武器裝備代差甚大，一邊用火器，一邊連馬都沒....
:
:
: 推 atteleitus: 正統哈里發國從漢志沿海出發 滅亡波斯與重創東羅馬阿 06/27 22:50
: → atteleitus: 還一挑二 06/27 22:50
: → atteleitus: Khalid ibn al-Walid好像一生無敗 06/27 22:53
: → atteleitus: 諾曼征服不知道算不算？ 06/27 22:57
:
:
: 有點尷尬，因為這群人當時有點像是有信仰的武裝人員，不像是個國家。
:
: 如果這可以算，那女真金國也可以算了，一次滅遼和北宋。
:
:
: ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 23:18:10
: → hgt: 諸葛亮或許勉強能算，魏蜀人口比大約是4:1。 06/27 23:21
: 推 jerrry: 織田信長早期？ 06/28 01:45
: 推 jerrry: 島津兄弟的九州稱霸之路也算吧 06/28 01:47
: 推 gm79227922: 七大恨 06/28 06:46
: 推 bxdfhbh: 條頓堡森林之戰，阿米尼烏斯主動攻擊羅馬帝國 06/28 08:50
: → aaagun: 高句麗表示：有個叫大隋的國家跟我們打了好幾次 06/28 10:26
: → hgt: 高句麗沒有主動攻擊隋吧~ 06/28 10:31
: 推 leptoneta: 女真消滅大明戰爭 06/28 10:33
: → hgt: 完顏女真VS遼宋 滿州女真VS明 驕傲的女真族!!! 06/28 10:37
: 推 atteleitus: 算國家吧 穆聖過世時都有體制了 06/28 11:02
: 推 undeadsin: 條頓堡森林主動攻擊方應該是羅馬啦 06/28 12:08
: → undeadsin: 因為「主動」這個條件所以蠻設限的 06/28 12:08
: 推 undeadsin: 居魯士的發跡打倒外公的過程應該可以算？ 06/28 12:10
: → steel: 春秋末期吳楚之戰算嗎 06/28 12:15
: 推 karl7238: 金打遼和蜀漢伐魏算嗎？ 06/28 12:22
: → saltlake: 三本五十六:珍珠港大破米國海軍 06/28 12:33
: → SBSB: 明滅元算是吧，左打陳友諒右打張士誠，再北伐滅元 06/28 12:40
: → SBSB: 元朝那時候可是有精兵強將十倍於明 06/28 12:41
: → SBSB: （只是全部都在內鬥） 06/28 12:41
: → FMANT: 阿米尼烏斯的兒子最後被俘且送上競技場 該說啥呢 06/28 13:16
: 推 magesf: 不知道五胡亂華算不算，有些是部落進犯，有些本來就是晉朝 06/28 14:55
: → magesf: 的部將 06/28 14:55
: 推 leptoneta: 薩拉森滅波斯 打崩拜占庭 06/28 15:20
: → hgt: 其實那種本來屬於A國獨立成B國，再打垮B國的，我傾向不算 06/28 16:20
: → hgt: 再打垮A國 06/28 16:21
: → hgt: 我希望是原本就是獨立的兩國的例子 06/28 16:21
: 推 shih1513: 吳國攻楚之役？ 06/28 18:52
我認為威尼斯共和國就是最佳典範中世紀弱國打敗強國
打贏東羅馬帝國入侵過君士坦丁堡
然後打贏鄂圖曼土耳其勒班陀戰役
最後在五組強國聯手進軍打擊康布雷同盟:
教宗國 法蘭西王國 神聖羅馬帝國 西班牙帝國 費拉拉公國
到最後威尼斯實力下滑很大但是也沒有滅國
我覺得威尼斯共和國就是小國對抗大國典範
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.129.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1719578745.A.7AF.html