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戰國時期田單復國用的火牛陣的歷史就不多說了 但我想到的是 即墨城是被圍的狀態 而且被圍了三年 結果還有那麼多牛(超過千頭) 然後城被圍 就算是詐降成功燕軍麻痺中 但敵兵會放著千餘頭牛+5000全副武裝的士兵出城毫無感覺? 光牛的踏步聲跟叫聲就夠嗆了吧 而且還放著讓你去列陣順便幫牛上裝備? 還是有比較完整的歷史我沒看到呀? 希望沒貼錯版 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.142.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1724900487.A.FAB.html ※ 編輯: goetze (60.249.142.130 臺灣), 08/29/2024 11:01:56
dinos: 即墨城也不小,比北市大安區或南市安平區都還大 08/29 11:49
detonator: 台大牧場 08/29 12:27
vandervaal: 這裡的圍城是不是像特洛伊那樣,比較接近戰略相持 08/29 12:30
vandervaal: 燕軍兵力可能不足以完全封鎖整個城市 08/29 12:30
eastpopo: 即墨城的位階相當於省政府,控制五分之一以上的山東區域 08/29 16:58
eastpopo: 所以並不是孤城。 08/29 16:58
iamoldtwo: 上次歷史版有提到,同樓上 08/29 19:19
leptoneta: 齊國是五都制 每一"都"率領鄰近的城 類似後來的郡 08/29 19:48
leptoneta: 五都分別是臨淄、即墨、莒、高唐、平陸 08/29 19:49
leptoneta: 所謂剩下即墨和莒 其實表示大概還有2/5的國土 08/29 19:50
milk7054: 被突襲吧,沒聯軍合作後,分散把守各大城市,醃軍就像豆 08/29 20:07
milk7054: 子灑在大海 08/29 20:07
milk7054: 嚇人這招還挺管用的,魏孝文帝被藏在橋下虎頭帽死士偷襲 08/29 20:08
milk7054: ,差點掰 08/29 20:08
milk7054: 還有個疑點是騎劫居然白癡到聽信齊國人謠言去刨祖墳,估 08/29 20:13
milk7054: 計是齊國人先搞恐怖攻擊,醃軍才報復性刨墳洩憤 08/29 20:13
milk7054: 齊國抵抗方式應該打游擊,而不是擠在兩個大城消耗糧食唱 08/29 20:15
milk7054: 莒光園地 08/29 20:15
milk7054: 每個城市都有被偷襲可能,樂毅打持久戰就變得合理 08/29 20:16
milk7054: 當齊軍游擊戰術越玩越下流時,樂毅打持久戰就不可能獲得 08/29 20:18
milk7054: 新主的認可 08/29 20:18
Houei: 燕沒事不會割降人鼻 應燕降人先被虐才意思意思割 示意該停? 08/29 22:10
mikelwg: 春秋時期晉文公曾經破壞過曹國人的墓地 是有效的 09/01 14:05
mikelwg: 見左傳僖公二十八年 09/01 14:07
bce: 看看就好.你去想想一個城裡面有上千頭牛的畫面XD... 09/02 08:56
bce: 另外柏楊對燕軍評價非常地差"記載上顯示,只有樂毅先生當統帥 09/02 08:59
bce: 時,燕軍才能一戰;其他時候,則戰無不敗..." 09/02 09:00
Houei: 對戰國群雄以外 也算的話 燕將秦開"破走東胡,東胡卻千餘里" 09/02 14:00
cobrasgo: 我一直對火牛陣存疑,被火燒了還會往同個方向衝嗎 09/02 22:07
wanters: 目前就沒有其他可用的證據來論證這個紀載阿 不過以現代的 09/02 22:18
wanters: 放牧來說(會額外補精料跟一些營養品)兩隻牛大概要三十畝 09/02 22:20
wanters: 草地給他吃,如果當時沒有現代這種欄飼+人工給料的技術的 09/02 22:21
wanters: 話那大概要半個內湖區的草原讓牠們吃。然後就是牛的習性 09/02 22:28
wanters: 和馬不一樣緊張害怕的時候比起跟隨前牛,繞圈亂竄的情況 09/02 22:29
wanters: 比較多,加上牠尾巴著火但是他前面的牛也正在被火燒尾巴 09/02 22:30
wanters: 朝著火燒的同伴衝(追?)是有點不像生物習性 09/02 22:31
goetze: 我贊成上面兩位的說法~ 09/03 11:58
design0606: 我的兒子是天才這部電影就有這論述 牛尾巴被火燒應該 09/03 16:36
design0606: 是無方向性的亂竄 09/03 16:36
milk7054: 火牛應該是少量使用突襲用吧,胥臣蒙馬以虎皮,先犯陳蔡 09/03 18:31
milk7054: ,陳蔡奔,如果每匹馬都蒙虎皮,乾脆騎老虎比較快 09/03 18:31
wanters: 很可惜火牛陣這個典故就沒有其他可以參考的紀載所以我想 09/03 21:27
wanters: 的連推測都不是而只是猜測 說不定古代真的有秘傳的操牛法 09/03 21:28
wanters: 少量是比較可行的做法,先準備少量發情母牛(母牛關一起會 09/03 21:29
wanters: 有發情同期化現象)想辦法把他們趕到敵陣附近後點火讓他們 09/03 21:31
wanters: 亂竄,然後讓挑過的公牛靠近,睪固酮特高的那種公牛會追 09/03 21:32
wanters: 母牛追到天涯海角而且變非常暴躁看到東西就撞 09/03 21:33
wanters: 我想重點不是讓牛殺人而是讓敵人遭受強大心理壓力而潰逃 09/03 21:34