[討論] 五步以外，槍比刀快，五步以內....

[helldog (媽寶地狗)]

中國網路上討論格鬥的非正經文章常出現許多段子，比如日本居合坦克斬[註]、美式居合
，其中，這個段子流傳甚廣"天下武功，唯快不破；五步以外，槍比刀快，五步以內，槍
又準又快。"

註:
日本居合坦克斬這個梗來自池上遼一的漫畫《王立院雲丸的生涯》，主角用刀砍斷了坦克
砲管。


在討論這片之前，我們先來看看日本居合與美式居合到底能多快?
日式居合
https://www.youtube.com/shorts/6C6APFTkZGM?t=7&feature=share

美式居合
https://www.youtube.com/watch?v=3mG5xvrHkiY&t=64s

光看數據，日式居合的拔刀速度是0.3秒以下，美式居合是0.02秒，美式居合勝。

五步以外，槍比刀快，我想應該沒人有啥意見，但五步以內，槍又準又快，我想應該有人
有不同的意見；日本網友則進行了下面的實驗:

居合 VS 手槍
https://www.youtube.com/shorts/FFop1NzYtvQ?t=5&feature=share

居合 VS 自動步槍
https://www.youtube.com/shorts/31QCV5WGNO4?t=3&feature=share

從這影片看起來，在5步以內的近距離，槍手並無優勢。

有人可能會說這個測試者並沒有使用槍鬥術，如果使用槍鬥術，結果可能不一樣；但大家
要知道，槍鬥術(Gun Kata)在現實並不存在，這是電影《重裝任務》(Equilibrium)瞎掰
出來的東西，實用性跟絕地的光劍戰型(Lightsaber Forms)光劍不分上下，現實的槍鬥術
(槍械格鬥)一點都不花俏；肯定又有人說，在這樣的近距離，用韋佛式射擊或三角式射擊
的指向性都太慢了，應該要改用C.A.R射擊法-Center Axis Relock(中軸鎖定射擊系統)
，靠直覺開槍，別瞄準了。

《重裝任務》的槍鬥術
https://youtu.be/p8z4C05qSB8?list=PL2aAxSzMKXhuHhPDIq5cOnYNeYdtvLHpl&t=7

現實的槍鬥術:槍械格鬥
https://youtu.be/SsV-4L9pNDE?t=36

韋佛式射擊
https://youtu.be/f36BciBFf50?t=25

C.A.R射擊法
https://youtu.be/x008m3ACXAI?t=7


圖勒.丹迪斯說過，槍手距離對方，至少要21英尺，反應才來的及。

21英尺法則
https://youtu.be/8VHXt6fmhkE?t=21

但反方認為21英尺法則並不是定律
http://gearkr.com/?p=95456

且他們還認為21英尺定律只適用於警察，因為警察在對方未亮刀時，槍必須要在槍袋內，
如果槍已經拿在手上，槍必勝。
https://youtu.be/8VHXt6fmhkE?t=51

但從上面刀vs槍的影片中可以看到，只要距離兩步以內，槍沒有事先指向對手，就算用
C.A.R射擊，也是來不及在對手揮刀前開槍先擊斃對方，頂多運氣好來個雙殺；我想只有美
式居合才能在槍沒指向對方時，開槍速度能跟得上居合拔刀的速度。

我知NKN大神應該對這結論是不服氣的，但我想問版上的大家，那位居合老師跪坐在你前面
，有無信心躲過那刀?我，肯定是躲不過的。

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※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:04:28
※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:06:33
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※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:18:27
推 shiriri: 專家要對專家 這所謂老師也要跟特戰部隊軍人比才對
※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:20:42
※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:31:01
※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 16:56:01
※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 16:58:32
推 Stabberlol: 除了那個快搶手 特種部隊也沒辦法近距離持槍獲勝 特
→ Stabberlol: 種部隊並不會針對手槍秒拔射這點進行訓練
推 tony121010: 其實標準要釐清，5步以內很大可能是兩敗俱傷
→ tony121010: 5步以外槍手無傷，算起來我還是願意拿槍的
→ tony121010: 如果標準是要無傷，那拿刀顯然不是好選擇
推 milk7054: 就信長的圓阿，明知道半徑4公尺還要給砍就沒辦法
→ milk7054: 美國開黑槍，連警察都怕，看誰先有殺意吧，招在意先就劍
→ milk7054: 癡刀狂了
→ milk7054: 發在意先
推 Houei: 想到電影 Equilibrium 的槍陣
推 wanters: 問一下那個居合高手願不願意五步內衝一個手持已上膛的
→ wanters: 散彈槍的槍手
→ wanters: 還有就是同樣五步內，居合高手從攻方變受方那他擋不擋得
→ wanters: 住那個槍手
※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 21:16:05
→ helldog: 哪來的攻方與受方，雙方都是攻呀。
推 tony121010: 20 Foot Rule基本上是以持槍者為中心的概念
→ tony121010: 所以才會優先考慮對持槍者的威脅性
→ tony121010: 那是要確保執法者、士兵安全用的
→ tony121010: 網路上進一步延伸的探討或實驗，往往誤解這前題
→ tony121010: 變成在吹捧刀子在近距離比槍枝有威脅性
→ tony121010: 如果是以持刀者為中心，應該是看到對方拿槍就要投降
→ tony121010: 或逃跑才對，而不是持刀衝上去
推 leptoneta: 對持刀者來說 近距離只有衝上去突刺這個選項
→ leptoneta: 投降或逃跑都只有被槍決的下場
→ saltlake: 還有自戕這個選項
→ saltlake: 沒聽說貞潔衛或者懷劍?
→ tony121010: 如果只是遇到警察，你投降就好了
→ tony121010: 戰場上就比較難說，不過如果戰場上你只有刀
→ tony121010: 那就認命吧
→ saltlake: 五步以內，手榴彈…
推 milk7054: 死鬥戰鬥意志就很多不確定因素，畢竟沒人訓練過死亡抗打
→ milk7054: 訓練
→ saltlake: 能夠遠遠消滅敵人的方法不努力開發取得，花時間精力去
→ saltlake: 練跟敵人五步內梭哈?
→ saltlake: 一堆炸彈客以肉身拚鬼畜美歐是不得已為之
→ saltlake: 就好像老共微末的時候大吹小米加步槍，富裕起來之後呢?
→ saltlake: 想當年老共多麼自衿八路軍兩條腿跑贏有卡車的國軍
→ saltlake: 等富強起來對付洋基隊的時候，還不是拼命廣告本國的
→ saltlake: 東風飛彈、隱形戰機、航空母艦等等。
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/18/2024 08:45:52
推 jackliao1990: 槍炮是膽小鬼用的 手握槍炮的清軍看到日軍主動挑起
→ jackliao1990: 白刃戰後就馬上逃跑
→ Lordaeron: 這不用什麼居合這麼高級，台鐵就發生過實例了。看新聞!
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/18/2024 19:31:22
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/18/2024 19:37:11
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/18/2024 19:38:58
推 milk7054: 那是不想開槍吧，到場處理男子就一直拿刀戳空氣，明明有
→ milk7054: 很安全的距離，但怕乘客被砍，才接近被捅
→ milk7054: 應該前後包夾才對，一個人處理要顧其他人，太困難了
→ milk7054: 然後車廂環境根本不能射擊，只能用電擊棒或甩棍
推 gm79227922: 看是什麼狀態啊 非射擊高手很難保證開下去命中要害
→ saltlake: 空手奪刀靠譜嗎？武術家、格鬥選手參加測試 <-這進一步
→ saltlake: 在幽土伯找關鍵字可看到短片介紹五種不同專家策略
→ saltlake: 一定要拚極近距離單人戰鬥，看來短刀或匕首是最優解
→ saltlake: 但是戰場不是只有單兵戰鬥，遑論不是只有短兵相接戰鬥
→ saltlake: 不同武器或做戰策略本就有想定或本質上的最佳戰鬥狀況