推 Houei: 比州..曹操坐擁豫 兗 徐 司+部份荊+部份雍+部份揚州 請參考 02/06 21:25
恩恩，回到標題，有想提出自己的見解?
推 goodgodgd: 首先地理條件描述就不對了，三鎮所在的山西是多丘陵多 02/06 23:17
→ goodgodgd: 河谷的破碎地形，再來山西各種礦產豐富也利用割據自立 02/06 23:17
不是山西喔
建議先查清楚
→ Houei: 故殘袁裡 山西-高幹是最後被剿滅 雖然跟他不姓袁多少也有關 02/06 23:41
→ Houei: 意思是扣掉逃到烏桓的不算啦@@ 曹應沒想那麼早跟外族撕破臉 02/06 23:49
????答非所問???
推 milk7054: 西邊太行山南邊黃河，華北沒天險是對北方遊牧民族而言 02/07 01:45
→ milk7054: 韓信是外星人阿，曾國藩這土木魔人都覺得濰水之戰斷不可 02/07 01:51
→ milk7054: 信，哪有丟沙包就能形成堤壩的道理 02/07 01:51
→ milk7054: 罂缶渡河曾國藩也提過質疑，總之韓信事蹟很能被複製 02/07 01:54
→ gary76: 維水之戰在可信的前提下解釋，就是韓信只是利用沙包堆矮堤 02/07 02:03
→ gary76: 減緩水流，加上當時是枯水期，以至露出部分河床淺灘吸引敵 02/07 02:03
→ gary76: 人徒步涉水渡河，在計算好對方半渡時間來提前推開矮堤增加 02/07 02:03
→ gary76: 水流，水深高於20cm就足以讓半渡部隊移動困難，如果高於30 02/07 02:03
→ gary76: cm甚至能直接沖倒 02/07 02:03
推 milk7054: 老蔣花園口決堤都落漆，要搞大水量水淹七軍，要洪荒之力 02/07 02:06
→ milk7054: 水流是四溢蔓延，要像河道一直線，要長期沖刷 02/07 02:10
推 bce: 資治通鑑就提到了,戰國時代的趙國,四周無險可守,全靠武裝部隊 02/07 09:46
→ bce: 保衛國家,故人人都是強悍的戰士,民風剽悍應是原因之一 02/07 09:46
→ bce: 後來楚國延攬廉頗為將,廉頗也感於楚軍之腐敗,而說出了"我懷念 02/07 09:52
→ Houei: 閒聊g大的山西 對應3國約莫是并州而已 至於回答問題 不敢當 02/07 09:53
可是某G認知有錯，河朔三鎮又稱河北三鎮
大多位於河北不是山西
他錯了你跟著亂回就變很奇怪
建議沒有基本查證審題，還是不要亂回^^
→ bce: 趙王國的戰士!"的話,可見趙軍紀律及戰力之強 02/07 09:53
恩恩，劉邦韓信迅速平趙
推 chrischiu: 關隴要靠回紇兵才能打爆河朔三鎮，但回紇兵的報酬是洗 02/07 10:33
→ chrischiu: 劫你的城市，所以關隴集團越打越弱 02/07 10:33
→ jimmy5680: 唐代後期哪來關隴集團 02/07 12:06
關隴集團其實是後人在定義
有認為唐初已消失，也有認為跟唐朝一起沒落
而在本文其實是指首都位於關隴的唐廷中央勢力
要用中央軍或朝廷代稱也行
→ Houei: 就算你"建議"也還是在設限推文需回答你問題 去問版主比較快 02/07 12:48
河北三鎮就真的不在山西
推 chrischiu: 回紇後來被黠戛斯打敗，蒙古高原權力真空，唐中央沒草 02/07 15:03
→ chrischiu: 原兵可借因此就完了 02/07 15:03
所以是靠湖人XD
→ Houei: 內文扯山西并州 再限縮回標題 否則為亂回 這招我也要學起來 02/07 15:25
阿你就看錯了啊
※ 編輯: cjol (36.232.205.114 臺灣), 02/07/2025 21:14:26
→ Houei: 我回內文的3國并州 你要扣"三鎮"標題 要告訴我們3國有三鎮? 02/07 22:24
你不是回內文
→ Houei: 閒聊g大的山西
※ 編輯: cjol (114.38.163.63 臺灣), 02/08/2025 07:07:29
推 gm79227922: 應該是前面吸血河北太嚴重 然後又允許回紇縱兵劫掠 導 02/08 08:37
→ gm79227922: 致河北對中央信任度降到最低 02/08 08:37
河北可能有吸，但吸江南更多
回紇搶的是長安，似乎不影響河北對中央的信任度?!
推 Houei: 02/07 15:25的推文:內文扯山西并州 g大哪邊有此4字了 02/08 09:46
→ Houei: 從限制只能回標題 現在還加碼一篇只能回一個人哦 02/08 10:16
※ 編輯: cjol (114.38.163.63 臺灣), 02/08/2025 22:13:32
推 gm79227922: 劫掠的是洛陽 在河北藩鎮附近而已 02/08 23:23
推 chrischiu: 盛唐的歷史就是結合西部兵打爆東部兵的歷史，後來自己 02/09 09:39
→ chrischiu: 把朔方軍裁掉就召不到西部兵了 02/09 09:39
推 eaglewing: 回紇沒有搶長安，他們是搶洛陽 02/11 15:30