Re: [問題] 為什麼中國軍在1950變強了

[jimmy5680 (還想飛的企鵝)]

※ 引述《a800275 (kQa800275)》之銘言：
: 中國在二戰時期，面對日本傷亡慘重
: 最後是靠者領土跟人數，才把日本拖住
: 傷亡比都遠比日軍大得多
: 在二戰時期，美軍>>日軍>中國軍
: 可是到了韓戰時期
: 中國陸軍造成美國陸軍的傷亡跟麻煩
: 遠比二戰日本陸軍還多
: 而我剛剛問了一下 gpt AI，得到的答案也是

非常懷疑你怎麼問的

: 韓戰志願軍戰力遠大於二戰日軍
: 韓戰志願軍造成美軍傷亡，比二戰日軍多

這是錯誤資訊

美軍在韓戰陣亡不到四萬，二戰太平洋戰場則陣亡超過十一萬人

: 彭德懷跟宋時輪問ai的答案是
: 比山下奉文跟今村均更有指輝才能

彭德懷是普遍被評價為名將
但是宋時輪是連中國人自己討論都經常認為有點爛...的程度

: 我歷史淺薄程度差
: 想問的結論就是，二戰的中國軍
: 連日軍都打不大贏，連南京都失守
: 掉了大半中國
: 怎麼才過了約五年，中國軍卻讓美軍
: 在韓戰陷入泥沼

1.
靠著軍閥混戰+八年抗戰+國共內戰
中國軍隊的素質是有很顯著的提升的
北洋內戰(如直皖、直奉戰爭)其實戰鬥烈度是很低的
後來經過德、蘇、美、日籍顧問協訓和愈發慘烈的戰鬥經驗，
其技術、紀律和經驗已經頗有長足進步

單以共軍而論，二戰結束後的1946年前後
共軍內部都還在檢討說自己只靠波狀密集衝鋒，戰鬥技術很差
建議要善用被俘虜的國軍官兵當教官
到了1948年，國軍杜聿明等將領都已經承認共軍戰技追上國軍了

相對的，韓戰時的美軍已經是二戰結束後大裁軍的結果
軍備迅速鬆懈以至於第一波次馳援南韓的美軍根本只是武裝警察水準
後來即使緊急強化軍備，實際上韓戰美軍素質始終沒有顯著超出二戰美軍
(裝備上有些許進步，但人員素養可能未必超出1944美軍)

2.
從二戰到韓戰之間，中國的國共雙方接收大量日、美、蘇軍械
像是共軍在東北就是從蘇聯獲取日本關東軍的軍火為主力
國軍的美械部隊大部分覆沒或投降中共，剩餘裝備也同樣流入共軍

韓戰前期的志願軍，因此裝備當然遠勝過抗戰的國軍共軍
甚至還可以認為小勝二戰的日軍
空軍部分則有蘇聯提供米格走廊予以掩護

韓戰爆發時，蘇聯也加大支援志願軍，提供大量的軍火
以至於韓戰中後期的共軍，其裝備至少達到了尚堪與美軍為敵的程度
遠遠凌駕於二戰日軍之上


綜上所述，共軍是在長年交戰和整訓後，並接收、擄獲大量軍火，
才有辦法和已經砍自己一大刀的美軍對抗

韓戰的志願軍，其火力和人員素質都已經很是不弱，
戰力確實已經超過二戰的日軍(僅限陸軍)

不過要注意的是，二戰日軍和英美就不是同一個等級的存在
在小島搞要塞化就算了，稍微大一點的戰場都是被英美輾壓
包含瓜島、呂宋島、沖繩、英帕爾、科西馬、米鐵拉、曼德勒都是證據

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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→ LUDWIN: 捷號作戰時國軍只是一個師補上一個砲兵營，日軍就已經
→ LUDWIN: 『承受中國戰場空前末有之壓力』了
→ LUDWIN: 如果遇到美軍那種『不只砲兵營，還有飛行砲兵營』的。。。
推 fw190a: 可能因為他問“陸軍”吧。話說按照這篇分析的模式
→ fw190a: 如何評價前期日軍戰略攻勢時英美的表現？
推 NKN: 我認為這篇過度高估志願軍的裝備 真正接收蘇聯裝備受蘇式訓練
→ NKN: 的是開戰時的北韓軍 其實單就各戰役中造成的美軍損失
→ NKN: 北韓才是整場韓戰中最讓美軍苦戰的對手
→ NKN: 就美軍捕捉到的中共俘虜 在1950年冬季參戰之初的中共軍裝備
→ NKN: 不怎麼樣 缺乏補給也缺乏重武器 幾乎都是仰賴輕武器與夜襲
→ NKN: 主要的招數就是暗夜敲鑼打鼓壯大聲勢後衝過來丟手榴彈
→ NKN: 當年冬季幾乎要打到鴨綠江的美軍與南韓軍非常輕敵
→ NKN: 加上難以判斷敵軍規模與戰力 才大量發生心理崩潰後撤
→ NKN: 中共志願軍的裝備與訓練改善要等到進入壕溝陣地戰時期之後了
→ NKN: 而且要注意一件事 當受到中共奇襲聯合國軍急速後撤之後
→ NKN: 在1951年年初整理戰線時其實最大的威脅甩掉了中共軍迅速在
→ NKN: 半島東側南下的北韓軍 聯合國軍花了整個一月在處理東部的
→ NKN: 北韓軍威脅
→ NKN: 我認為因為北韓的戰史資料獲得困難 加上中共過分吹捧自家人
→ NKN: 北韓軍在整場韓戰中的活躍被中文戰史界過小評價
→ NKN: 其實在1951年春季被完全擊潰之前 北韓軍的單位戰力是相當高
→ NKN: 若非仁川登陸戰奇襲擊潰了其補給線 別說要追擊到鴨綠江
→ NKN: 聯合國軍要推回38度線可能都要好幾個月
推 NKN: 還有1951年春季之前北韓軍被擊潰的原因之一 就是因為在半島西
→ NKN: 部戰線的中共軍補給貧困 追不上北韓軍南下追擊的速度 才造成
→ NKN: 北韓孤軍深入被擊潰
→ NKN: 1950年中受蘇聯訓練有蘇聯裝備的北韓軍的追擊持續時間都是
→ NKN: 比參戰之初的中共軍還長的 才能一路追擊南韓與美軍到釜山
推 hizuki: 北韓軍不是原本匪軍劃撥過去的？不然游擊隊有幾個師訓練過
推 shih1513: 個人覺得二戰日本陸軍戰力前後最好分開談吧。至少一開
→ shih1513: 始東南亞的英美鬼畜是被打的滿地找牙的。
東南亞的盟軍都是臭魚爛蝦，打贏有什麼好驕傲的
淞滬會戰夠早了吧？德軍顧問當時觀察後就說日軍遠遠不如德軍了

推 undeadsin: 日本一開始算是偷襲成功而且東南亞駐軍本來就少 後期
→ undeadsin: 日軍則是只能小島要塞化跟美軍拼 畢竟補給物資大半都在
→ undeadsin: 海裡了比烏克蘭還慘
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 02/25/2025 15:00:46
→ sdiaa: 北韓軍有T-34 中共軍在內戰有這高級貨??