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※ 引述《cau0424 (卡烏)》之銘言: : ※ 引述《A1pha ([αλφα])》之銘言: : : 並以此為基準作雷速和射程取捨的評判標準。 : : 總之我把這些心得整理成下面的這部影片了, : : 大家可以參考一下: : : https://youtu.be/XOZovcYDH8M
: 身為一個天天在魚雷海中穿梭的巡洋艦(驅逐艦也適用)必須要提出一點閱後心得 : 1.Alpha老師的假設是建立在 [目標的航向是直線 & 看到魚雷不會採取迴避動作 ] : 的前提下 : 這在非常低階的的入門場還蠻適用的 : 一來看到魚雷後的迴避動作不熟,或是根本不知道怎麼閃 : 二來開鏡瞄準時聽到魚雷警報時,為了多貪一炮而沒有立刻按滑鼠右鍵出去應對 : 三來小地圖上隊友明明已經把驅逐開光出來了,但卻仍然沒有提早採取警戒動作 : 於此,魚雷射程越長,代表著我的作戰範圍越大,彈性越高,可能性越高,沒錯 : 2.雷速派的論點在於[ 目標不是猴子 & 看到魚雷前後都會進行最大的迴避動作 ] : 的前提下 : 魚雷的命中率取決於,目標 [看到魚雷 到 被擊中] 這段時間 : 時間越短,迴避動作的效果越差,命中率越高 [航母,巡洋,驅逐] : 大戰艦由於行動遲緩天生就是來負責吃魚雷的,雷速影響比較小 不不, 上面的就是我影片中提到的, 論點不夠全面的問題。 上面的論點僅僅在於單一的射擊上面做討論。 但是戰場上面不是只有一個單一射擊。 單一射擊的情況之下當然會是雷速至上, 這點無庸置疑, 我想不用多討論非常淺顯易懂的觀點。 但是問題在於, 當你的射程太短的時候, 你有時候射擊出去命中的機會100%是0%, 就算對方是猴子,不改變航速、航向的情況…… 這一點我一直在影片中有強調,可能我還是講得太簡潔了。 從算出來的數據來看, 就算你逼近到了6.5公里的距離, 只要對方的迎戰角度大於等於90度,你射中他的機率就是0%。 http://i.imgur.com/a0PQHwk.jpg
這導致你能做出射擊的狀況變得非常少, 實戰中你如何保證你逼近到6.5公里處的時候對方剛好是小於90度角朝你而來? 沒有辦法保證, 所以你一定要「移動到他朝向的方向」讓你的迎戰角度能夠小於90度, 甚至最好要小於60度,不然在只有80度的情況下,魚雷接觸船的時候幾乎是打艦尾, 迴避根本超容易。 (關於魚雷跟船艦接觸的角度就是我下一次要探討的東西) 好啦, 所以現在問題在於「移動到他朝的方向」是需要時間的, 在你射速有40秒一發時候, 你能在40秒內就從一個射擊點移動到另外一個射擊點嗎? 這就是探討的關鍵, 而不是拘泥在於單次射擊的命中機率上面做探討, 我說的不夠全面就是這一點。 假設68節魚雷的命中率在同樣的距離、同樣的角度、同樣的敵艦的情況作射擊, 命中敵方機率是57節魚雷的三倍好了。 那麼討論的關鍵點就會在於 「峯風有沒有機會在120秒以內從一個68節魚雷的射擊點移動到下一個射擊點」 而這射擊點的條件是「逼近到6.5公里,迎戰角度小於90度」, (上面這條件別以為很簡單,是很不容易的, 要逼近6.5公里一點都不難,難在於迎戰角度, 對方可能10秒鐘就把迎戰的角度從80擺到100度, 但是你要移動船艦把迎戰角度修正回到80度,可能要2分鐘。) 因為搞不好雖然你命中率是我的三倍, 但是我可以做出4倍的有效射擊, 那在這樣的機率下當然我的結果會比較好。 所以在影片最後面的結論我才會說, 「如果今天峯風的射擊是1分40秒一發,我就會選擇雷速快的魚雷。」 就是這個道理。 希望這樣的說明可以比較清楚地闡述我的論點。 P.S. 上面都只是理論分析, 討論的是「有沒有機會中」,有機會中,才有討論「擊中機會的大小」 如果「根本沒有機會擊中」,那根本沒有討論迴避魚雷的空間。 實戰上面在丟魚雷的時候,對方不會傻傻的不做迴避動作, 相對的,丟魚雷的也不會傻傻的只丟那個白色的預測線, 也會預測你迴避的路徑,在迴避的路徑上面丟魚雷。 不過這些都是實戰的技巧, 往後有機會再作數據的分析。 : 3.受害者個人觀點,面對魚雷最怕的狀況就是,看到魚雷的瞬間 : 魚雷行進方向與我的航向呈90度夾角(單波的情況,不計兩波同時的死亡剪刀) : 同時我的船速正為全速或是停船狀態 : 這個狀態下是距離完全迴避(我船航向和魚雷航向呈平行)最遠的狀況 : 會需要最多的時間來動作,同時雷速越高我時間越少越難閃 : 誇大一點來解釋 : 航速70節的魚雷和射程70公里的魚雷,我比較怕雷速快的 : 因為不管他從多遠發射的,對受害者而言,決勝關鍵只在於 : [看到魚雷 到 被擊中的這一段時間] : 4.長射程的優點在於防禦能力 : 尤其是海峽防禦或是佔領點防禦 : 皮薄的驅逐艦可以在比較遠的射程丟魚雷進行威嚇 : 逼迫巡洋或大戰艦進行迴避動作,干擾它們的航線[讓它們去撞山]同時保持自己的安全 : 15KM以內的範圍對於正常大戰艦玩家來說算是非常[好打]的距離了 : 雖然煙霧真的很神,但是總是會有空檔的,六階開始被一發入魂其實很常見啦 : 日驅9階10階的20KM魚雷真的是非常有威嚇(防禦)(生存)性的 : 通常對面有兩隻20KM的話大戰艦都不太敢往佔領點壓上去 : 常常會發生打頭陣的巡洋太前面被後面大戰艦放生,然後被對面大戰艦群轟成渣... : 5.身為日巡玩家,10階的Senjo雷速76節好吸引人阿 (但是還好遙遠....... -- 與其去懊悔做不到的事, 倒不如去做能做的事。 就算它和結果無關, 還是能夠往前邁進。 http://www.wretch.cc/blog/AlphaWing/24383501 From xxxHoLic vol.9 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.89.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1428273619.A.85E.html ※ 編輯: A1pha (123.194.89.101), 04/06/2015 07:45:09 ※ 編輯: A1pha (123.194.89.101), 04/06/2015 07:46:03
hitlerx : 100%是0%就是0%啊.... XD 04/06 08:33
A1pha : XD 04/06 08:43
A1pha : 前面100%是「信心水準」啦XD (硬坳) 04/06 09:08
hitlerx : 我是覺得"絕對是0%"或是"100%是0" 講起來比通順啦 04/06 11:34
hitlerx : 雖然不是看不懂意思 :P 04/06 11:35
cau0424 : 個人理解alpha老師主要解說的是如何提高命中率使其 04/06 11:36
cau0424 : 不為0% 的種種要點 04/06 11:36
cau0424 : 而我主要的想法涵蓋範圍卻是 大於0%時 如何再提高 04/06 11:39
cau0424 : 其實有點是兩個不同的主題拉,借題發揮一下而已XD 04/06 11:39
zoidsx : 舉手,我看不懂 04/06 17:42
blackwoods : 簡單翻譯文 原文的意思射速慢但距離遠"受限制範圍" 04/06 18:49
blackwoods : 比較小 以上計算都是是不考慮迴避動作的推算 04/06 18:50
blackwoods : Alpha大的計算式式即便你航速快 但是在一定迎戰角度 04/06 18:50
blackwoods : 之外 對方根本可以鳥都不鳥你不迴避直走就走出範圍 04/06 18:51
blackwoods : 至於考量對方迴避是要在魚雷有效打擊對方範圍內才有 04/06 18:52
blackwoods : 討論實益 那又牽扯到太多 自身隱蔽 魚雷發現距離之 04/06 18:52