[WoWs] 將來魚雷的改動方向 (4/6 Q&A)

[Uhlan (uhlan)]

4/6的Q&A提到了高階魚雷的修正方向，

降低超遠程黑雷的效率的同時，提供一款需要技巧的高傷害魚雷。

( http://www.himmelsdorf.com/qa-from-ru-forums-06-04-2016/ 全文)



10. I like playing high tier IJN DD’s and I’m a bit afraid of the upcoming
nerfs. Why couldn’t I enjoy my Shimakaze because some BB player doesn’t
have a 16 skill point captain or can’t launch his plane?


我喜歡高階日驅且擔心即將登場的nerf，為何我不能愉快地玩島風，

只因為某些戰列艦玩家沒有16點技能的艦長或彈射飛機？


A. Your (well-deserved) enjoyment should’t come from spamming torpedoes,
which ruins any enjoyments the other players have. We don’t intend to make
Shimakaze and other IJN DD’s unplayable. But they need to be rebalanced.


你應得的遊戲體驗不該建立在破壞其他玩家遊戲體驗的無腦魚雷海，

我們無意使島風或其他高階日驅喪失可玩性，但她們須被平衡。


23. You said you had plans to nerf high tier torpedo spam. What are they?

Why don’t you nerf premium vehicles? (Premium ships have overall better
stats than their standard counterparts),


你說有nerf高階無腦魚雷海的計畫，他們是什麼？

(另外)為何不砍金船？(那些相對於同階對手有更佳數據的金船)


A. Our current plan is the following: we may change the stats on certain
Japanese torpedoes – spamming torpedoes at long distances will be less
effective. Moreover, to encourage a more aggressive (and interesting)
gameplay, we will first add a new type of torpedoes which will deal large
amounts of damage but will require some degree of ingenuity and skill. It’s
only a plan and you will see our final decision in the patch notes. Limiting
the number of certain ships is our final solution and we’d like not to come
to this.


我們的計畫如下：我們會調整某些日本魚雷的數值，使遠程的無腦魚雷海更無效率。

另外，為了鼓勵更侵略的(與有趣的)遊戲方式，我們首先會加入一款新魚雷，

它有更高傷害但要求使用者的創造力與技巧。

這只是個方案，且你們會在版本更新看到我們的最終決定。

限制(單場)某些船的數量是我們的最終解決方案，且我們不喜歡這麼做。


There is nothing wrong in the fact that certain premium (or standard) ships
show better performance than their counterpart. If we notice that a premium
ship is doing a lot better or that its popularity is too high, we rather
remove it from sale than nerf it. We think it’s a better approach to
customers. There can be exceptions to this rule, but until now, we didn’t
need to take extreme measures.

If you’re being bullied by Atago‘s and Tirpitz‘s, you could always take
out a tier 9-10 ship and get back at them.


某些金船(銀船)相較同階對手有更佳的表現並沒有錯。

如果我們注意到某些金船(相較同階對手)表現得異常優秀，或是過分普及，

我們寧願停售而非nerf這些金船，我們認為這對消費者更好。

或許存在這條規則的例外，但至少到目前為止，我們毋庸採取更極端的作法。

如果你被愛宕與北宅霸凌，你可以開t9、10船霸凌回去。

------------------------------------------------------------------------------


看來WG還是打算保留長程雷，但砍雷速或傷害來降低長程雷的威脅吧。

(然而我覺得這沒什麼卯月，只會黑雷的DD還是只會黑雷，

然而只要有無腦魚雷海，就算沒有"實際"威脅性，還是讓人感覺很差。)

新魚雷可能是高傷、中程的快雷吧？

10km就很坑，12km還可接受。總之先觀察月底大改版吧。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.230.226
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1459958950.A.F86.html
→ disciple2   : 要怎麼改...?難道要跑越遠擊中後傷害變超低嗎?
推 fetoyeh     : 話說在WOT的時候 同階金車通常不會比較強吧?
→ disciple2   : 玩的遊戲不夠多，光魚雷要改得更有創意我想不太到
→ Uhlan       : 砍成吹雪的慢雷吧 只要有在扭就能閃開
→ disciple2   : 要不然就是...長程魚雷改的和航空魚雷同傷害?
推 YomiIsayama : 跑越遠速度越慢傷害越低阿
推 langeo      : 魚雷傷害跟發射距離成反比 越近越痛 越遠越癢
→ utamaru     : 可是魚雷的彈頭又沒有被消耗  上面這設定好怪
推 disciple2   : 那我想的沒錯，常理來說應該要這樣啊...(WG表示：
推 Dcpp2015    : 最直接的方式就是丟越遠的速度越慢，只要變慢就好閃
→ Dcpp2015    : 多了
→ doroneko    : 那日驅的砲也得buff一點阿 不然打個毛線球xd
推 Thatman1824 : 我認為不是速度的問題，從內文跟之前的Q&A來看
→ Thatman1824 : WG想解決的是複數高階日驅造成的魚雷幕
→ Thatman1824 : 減速跟降傷當然都是方案，再不然就是增加裝填時間
→ Uhlan       : 是想解決魚雷海 但方法不是根絕 而是使其無效率
→ Uhlan       : 所以才會猜是砍長雷的傷害或雷速
→ Thatman1824 : 個人覺得增加裝填時間聽起來更合理一點
→ Thatman1824 : 一來可以遏止複數驅逐艦灑雷的協同性，二來也可以降
→ Thatman1824 : 低單艦把三座五連裝一次梭哈樂透雷的機會成本
→ Thatman1824 : 說錯，我是指，提高機會成本
→ Uhlan       : 按WG尿性說不定三個一起砍(X
推 disciple2   : 重新裝填時間改成10分鐘好惹⊙ω⊙
→ apaapa      : 加長裝填 驅逐的均傷就更屁啦 除非你給別的補救方案
推 enchyi      : 那可以把島風砲BUFF成13KM 13發/分 轉砲9秒嗎 (咦?
推 Becuzlove   : 可以這樣改呀 8KM以內 70節 ~12KM60 15KM以上50節
→ Becuzlove   : 魚雷前進的距離越長 燃料消耗導致速度下降?
→ f0132       : 不然改散佈吧12KM內超密15KM歪到大和打橫都不會中(X
→ apaapa      : 你的魚雷能走曲線是吧...
→ f0132       : 白海豚都會轉彎了 魚雷轉彎臭了嗎(?
推 HibikiKai   : 依據ifree慈悲開釋,0.4.3時日驅已經最慘,ㄅ怕,幹
→ f0132       : 蒼蠅滿天飛 航空魚雷一發秒都過去惹 別怕
→ Uhlan       : 幹 最慘都經歷過了 沒在怕(自欺欺人
推 tonekaini   : 侵蝕魚雷----
推 yheb88      : ...突然後悔艦長技能點魚雷加速了   如果砍射程的話
推 wahdee      : 我猜調魚雷擴散 集中齊射跑一下就散開 另減傷害浸水
→ LoveIvy     : 改成魚雷也能跳彈如何
推 aster111598 : …日驅除了魚雷還剩下什麼…
推 handsomecat :                           你還有萬歲衝鋒阿
推 Sangheili   : 都要變成ca世界了還砍dd啊？
推 Sangheili   : 其實把魚雷設定成打中的部位跟角度會影響傷害就好了
→ freezeraven : 現在本來就有防雷鼓包和cap1 cap2的設定
→ freezeraven : 問題是在於無限制的魚雷牆很無聊...
→ Sangheili   : 比方說用船頭正面撞魚雷只會跳低傷 不過dd cv不享
→ Sangheili   : 有此特權
→ freezeraven : 兩邊全都來個5台日驅5台藏王你覺得這是啥kuso game
→ Sangheili   : 這就是mm的問題了  跟之前一邊有5cv一樣
→ Sangheili   : 其實個人認為一隊4~5隻dd就差不多了
→ freezeraven : 5cv又是什麼時候了
→ freezeraven : 問題在於大家都跑去玩島風，和有多少驅逐無關
→ Sangheili   : 之前媽的一邊7 8隻dd又 0cv 真的 都給dd玩就好了
→ enchyi      : 能把無腦魚雷牆改掉對真正會玩日DD的也是好事
→ Sangheili   : 大家跑去玩島風還不是因為雷達害的
→ freezeraven : 這篇問與答沒有列完全，官方有統計上週十階出場率
推 ttnkuo      : ...我玩美航就砍美航，我才剛下決心買吹雪...
→ enchyi      : 所以現在加強水聽又有雷達 DD真的那麼好玩嗎
→ ttnkuo      : 就說要改魚雷...我玩那條線就砍那條線嘛....
→ freezeraven : 最多的就是島風，因為打不贏就加入他
→ freezeraven : 新開光機制，新魚雷設定，看到時候meta就知道了
推 disciple2   : 幸好我不信邪，不去玩高階DD就是不去玩XD
推 enchyi      : 至少WG在抓遊戲平衡的問題上是還OK
→ enchyi      : 只是抓到問題跟解決問題還是兩回事就是...
→ freezeraven : 我艦長有點魚雷加速，我用的也是頂雷，還是能打啊
→ freezeraven : 要解很簡單啊，米驅做好該做的，米巡跟上去。
推 enchyi      : 我很好奇把DD說的這麼神的自己是玩啥
推 disciple2   : 不過平衡問題幾乎都是因為有人濫用平衡XD
推 doroneko    : 可是島風勝率一直沒多高吧?
→ Sangheili   : WG的平衡就是每個patch都會換人爽
→ disciple2   : DD神有一半原因絕對是敵方隊友太NOOB
推 doroneko    : DD均傷最低死亡率最高根本不神 只是能自己亂跑而已
推 ttnkuo      : 魚雷命中率其實很低啊，加上高階飛機多的像蚊子似的
→ ttnkuo      : 說會被黑雷打中，我覺得只是一種恐惧的心理，比起
→ ttnkuo      : 某黑炮，我才覺得更要改...
→ freezeraven : 捫心自問好了，調高佔點收益後驅逐真的過不爽嗎？
推 Sangheili   : 黑砲才是重點+1
推 doroneko    : 幹 那只是風險能回收吧 我其他船輕鬆就能有那收益
→ Sangheili   : 佔點是把命交給隊友換的 你把這危險的任務當什麼了
推 disciple2   : 自從提高佔點分數後CV經常白奏奏輸DD
推 doroneko    : 但是均擊殺DD上升阿 燒濃湯!
推 disciple2   : 啊就隊友怕黑雷，CV不先抓DD行嗎?(攤手
→ disciple2   : 套句某大拿的話：kill DD, then I go.
→ freezeraven : 當成我有蛋蛋的獎勵啊 \^__^/
→ freezeraven : 你壓在後面丟魚雷牆就沒得爽，很合理啊
推 yankeefat   : 魚雷5KM強制開光  並且會有警報聲
→ freezeraven : 後面也不會有單方面有CV的場子，說真的不爽的點我不
→ freezeraven : 知道在哪啊...(攤手)
推 yankeefat   : 問題在於現在DD往前推  撞到雷達就是一個慘字
→ Uhlan       : 2CV 美驅佔點 雷達德梅因 玩島風難以應付的三件事
→ Uhlan       : 我現在覺得吹雪遠比島風好玩啦 至少被亮還不會慘死
推 doroneko    : DD就老樣子 偶爾能帶風向 平常就只是個佔點機器
→ freezeraven : 了解你對面的隱蔽 多花點心思在移動上 不到不能玩
→ freezeraven : 重點在於太過無聊...兩分鐘裝填的參與感太低...
→ disciple2   : 學不乖啊，有BB還是不會動乖乖吃雷
→ doroneko    : 還要負責沒啥好處的偵察和常常被當首要目標
→ Uhlan       : 確實2分鐘魚雷對兩邊都很無趣
→ freezeraven : 我很早就爬上島風啦，但是我玩的場次卻是越來越少
→ freezeraven : 因為很無聊...-_,-"
推 ttnkuo      : 開場開加速搶點的DD很少了，風險又高，分數多點正常
推 disciple2   : 確實，我很久以前就碰過腐立的內褲了(′・ω・‵)
→ ttnkuo      : 搶到點還要祈禱我方CA有跟上，要不然也是沉的命....
→ freezeraven : 沒有多少砲擊戰能力，魚雷命中變數太大...
→ freezeraven : 現在滿街內褲打起來就是一整個kuso game
→ ttnkuo      : 改日驅魚雷+提升炮擊，啊不就類似美驅了....
推 doroneko    : 現在連跑的快都沒了(默
→ freezeraven : 跑得快也只有島風，kagero和buki之慘
→ enchyi      : 哈巴狗：比跑步嗎?
推 doroneko    : 島風:比電流急急棒阿!
→ freezeraven : atago : 我來幫你們
推 enchyi      : 愛寶：我左右弦一起丟有16發 不要惹我喔
→ freezeraven : 刷掉一點玩緣分雷的島風玩家並不是壞事...IMHO
→ enchyi      : 前天有一場我愛寶就在原地繞圈丟魚雷....
→ enchyi      : 結果丟了一輪啥都沒丟中
推 tsai150105  : 有講跟沒講一樣的一篇
→ freezeraven : 因為這些玩家基本上強不起來，又會破壞遊戲體驗...
→ enchyi      : 至少這個月底會看到一些改變吧 總比沒改變好啦
→ freezeraven : 那只是PO這篇文章的人沒有翻完全，這篇有很重要的訊
→ freezeraven : 息...新的開光機制...-_,-"
→ freezeraven : 當你在開火的時候，沒有被發現的話，會立刻取消20秒
→ freezeraven : 的開火懲罰...我覺得這個還挺重要的訊息...
→ freezeraven : 再來就是Hipper HE更換，大西洋版船身
→ freezeraven : 柯尼斯堡的新船身+水上機
推 disciple2   : 然後就是亞特蘭大期待已久的BUFF吧?
→ freezeraven : 這篇雖然很多廢話，還是有重點的...
→ freezeraven : Atlanta從0.5.2喊要buff喊到現在啦...
推 enchyi      : 至少比起今天天氣很好有重點多了 有目標
→ freezeraven : 石錘從0.5.4開始喊，我們看他的soon會多久
推 ttnkuo      : 也就是叫日驅改走黑炮路線?...HMM....
→ freezeraven : 實際上線後才知道，這機制我覺得有好有壞...
推 doroneko    : 黑砲流DD安全了一點xd
→ freezeraven : hipper大西洋版船身是差在哪我不知道，等有研究的說
→ doroneko    : つ[額外裝甲](選我選我
→ freezeraven : 把阿貓加掛在船身外嗎 (掛上)
→ doroneko    : 那我要改名奧斯卡或山姆 ∫(′・ω・)
→ freezeraven : 不要，這樣200%沉船的，只能掛yolo琪船上
→ enchyi      : 隨便啦 ~
→ doroneko    : 可是安琪已經魯恩了
→ freezeraven : 沒關係，掛上去就是了...
→ enchyi      : 掛上去TOLO度+100%嗎?
→ doroneko    : 你只是想虐貓阿 ( ′ー‵)>
→ apaapa      : 為什麼我覺得這個新的開光機制聽起來沒啥差...
→ freezeraven : 你自己說選你的，掛上去你又說虐貓...有夠麻煩捏
→ enchyi      : 無限黑砲製
→ freezeraven : 我黑你你看不到我的話會取消懲罰，這樣他除非正確撞
→ freezeraven : 進距離內，不然根本沒辦法判斷你正確位置...
→ apaapa      : 可是黑砲狀態他本來也就沒辦法判斷你位置不是嗎
→ enchyi      : 不 現在黑砲有20秒讓你抓他 之後開砲瞬間沒抓到就掰
→ doroneko    : 變成抓黑砲DD要多跑3~4km左右 差不少
推 ttnkuo      : 差很多，讓黑炮更爽....
→ freezeraven : 沒有這20秒你要很準確地在開砲的時候進他開光範圍才
→ freezeraven : 抓的到，沒有的話就是繼續挨打，這哪招...
→ apaapa      : 阿不就黑砲黑砲得第一而已
→ freezeraven : 你知道他在打你但是你只要沒有再開砲的時候贓到他就
→ freezeraven : 抓不到，這好像有點不太合理...
推 fiat        : hipper大西洋版其實就改飛剪艦首改良適航性的船身
→ freezeraven : 所以是把船頭那塊幾乎垂直的剪掉？
推 Sangheili   : 不就是正港布丁嗎
→ freezeraven : 官方的解釋是他不是首艦，他只是這個class的一艘
→ freezeraven : 你可以把它視為是非金船的任何一艘都可以 (ry
→ freezeraven : "我們保留金船的名字，我們出的金船名字才是正版"
→ Sangheili   : 印象中只有布丁有對船身做這樣的修改
推 enchyi      : 所以我開的其實是如月囉
→ Sangheili   : 如月會被艦爆一顆秒耶
→ freezeraven : 有沒有實際buff才是重點...
推 ttnkuo      : WG：為更符何RNG，我們推出新魚雷..
→ ttnkuo      : 跑的更快，射程更遠，RELOAD更快，但會亂跑....
推 Sangheili   : 那美dd完蛋了…魚雷有機率會180度迴轉肛自己
推 fiat        : 改飛剪首通常是用延伸的方式 用剪的好痛喔 XD
→ spy1122     : 該不會跟WOT一樣改金彈模式吧, 長程雷有彈藥限制
推 tsai150105  : 但不用擔心，新版魚雷有一半是竹輪製的，不過要命
→ tsai150105  : 中才知道是不是
推 andyeva     : 賣太好 停售是哪招  就讓大家都買  這樣起跑線就一
→ andyeva     : 樣啦  XD
→ elmotze     : 魚雷航行中有一定機率會故障消失
→ elmotze     : 這樣改的話那就變成要貼上去放.
推 ginmokusei  : 魚雷中途自爆（X
噓 channel79   : 馬的幹，爛公司
→ elmotze     : 覺得哪邊爽就去玩哪邊啊.
→ elmotze     : 哪有只准自己爽不准別人爽的道理.
推 Dcpp2015    : 米驅上前？現在有雷達的情況下，很快就死了，即使放
→ Dcpp2015    : 煙也不過是逼對手拉遠距離(他會跑遠，你還是射不到)
→ Dcpp2015    : ，米驅動不開炮的話，整場就只能當魚雷探測機(exp會
→ Dcpp2015    : 很悲劇，沒人會這樣玩，探測魚雷沒有exp),蘇驅是亮
→ Dcpp2015    : 到根本沒差(反正夠遠用扭的，你也打不中)，除非米驅
→ Dcpp2015    : buff射程，不然沒人會想衝太前面。
→ freezeraven : ...那炮線給你buff到14km也沒用啦 -_,-"
→ freezeraven : 雷達本來就是anti DD用，知道對面艦種有雷達就自己
→ freezeraven : 多注意點小心進退，畢竟雷達的CD相當長，一場頂多三
→ freezeraven : 發，米驅不上前就變垃圾了，回去玩陽炎島風一起擺爛
→ apaapa      : ifreego說話了 WG還不快砍掉日驅線
→ freezeraven : 問題不在日驅線，問題在一堆黑雷好棒棒的跑去玩日驅
→ freezeraven : 然後只會在那邊丟魚雷強求緣分...
→ disciple2   : 不會玩DD的玩到島風等就和沒經驗的去玩大和大拿一樣
→ disciple2   : 容易死的還是容易死，完全不值得期待
推 enchyi      : 射擊遊戲在那邊等兩分鐘15發魚雷，你怎麼不去玩艦娘
→ enchyi      : 反正都是運GAME...
推 USSMontana  : 雷達好可怕聽起來跟黑雷好可怕有8成像
→ enchyi      : 連我都很白目常貼到12KM以內丟 命中率也才6%...
→ enchyi      : 雷達好可怕 我不敢靠近10KM 亮DD CAP 那是啥
→ enchyi      : 別說島風了，一堆喵高對面沒貼近也是14KM就在丟雷
→ enchyi      : 魚雷CD好了不丟 感覺好可惜欸
→ apaapa      : 你不能讓黑雷玩家禁玩 所以還是砍線吧
推 kingaden    : 開神風R虐菜7km壓到6km丟免錢都只有10%了...
→ kingaden    : 你要跟我說高階一堆15km丟的能打個毛線
→ NSXD        : DD is fine,learn to play.
→ Uhlan       : 雷達至少要改掉能隔山偵測的問題吧
→ Uhlan       : 不然DD哪能知道山後躲了CA 或是要夥伴優先處理CA
→ Uhlan       : 只有這點不能靠走位或合作解決 所以覺得不合理
→ Uhlan       : 要寫出能看穿煙 但不能看穿山在技術上應該可能吧
推 YomiIsayama : 雷達好可怕，我只想玩日驅在15km丟黑雷
→ YomiIsayama : 玩起來跟整場25km信仰砲的大和有87%像
推 Jyunyokaini : 只會黑雷好棒棒的你期待他本來就有腦子和蛋蛋!?
→ z97538001   : 可是我記得魚雷對戰艦造成的傷害比例是最低的耶@@?
→ z97538001   : 好像一段時間前的某篇文有看到過 應該是問與答吧
→ z97538001   : 那這樣還有要改的必要嗎，感覺跟WOT砲車好像
→ z97538001   : 對整場遊戲來講很普通只是會破壞單一玩家的遊戲體驗
→ freezeraven : 18.5%艦載魚雷、14.2%航空魚雷、5.1%浸水、14.8%著
→ freezeraven : 火、26.7%吃AP、18.2%吃HE、剩下的是副砲、鐵頭功。
→ freezeraven : 3月底三天統計...
推 doroneko    : 不過這還有一些因素是艦載魚雷常常是瞄BB丟阿xd
→ z97538001   : 好吧 我記錯了 是CV丟的才是最低(跪
→ freezeraven : 你一場頂多兩台CV可以丟航空雷，有多少可能丟你艦載
→ freezeraven : 魚雷的，CV這樣的比率極高好嗎 XD CV看到BB之歡喜
推 doroneko    : 亞弗第一艾賽:我每天至少要弄沉5艘BB才睡得著。
推 disciple2   : 現在很多人玩到以為CV最喜歡吃DD了，小悲哀
→ disciple2   : 殊不知算經驗值上弄死DD和弄死多血的BB幾乎有同樣多
→ disciple2   : 的經驗值
→ apaapa      : 所以弄DD不是很好嗎 兩發就沉了            贛 我DD
推 longkiss0618: 同樓上想法 那不是殺DD最棒了 2發就死了
→ longkiss0618: 戰艦8發全中也不會死...
→ longkiss0618: disciple有沒有說錯阿@@ 感覺好矛盾
推 hollowland  : 戰艦要看猴不猴 吃一顆db就按r的…
→ hollowland  : 刷經驗又刷均傷 潮爽der
推 hollowland  : 有在扭的dd難殺 我看過不少cv all in殺不掉的dd
推 Jyunyokaini : 閃電表示:被cv盯上 幫QQ
推 HcaS        : 真好意思...金船強的解決辦法是停賣...你幹嘛不BUFF
→ HcaS        : 爛得要死的銀幣船..
推 Jyunyokaini : wg:這樣玩家需要比較多銀幣或直接跳船 我們才有機會
→ Jyunyokaini : 賺錢
推 disciple2   : 你去叫cv殺高階場DD看看...會扭的、有點血量的DD要
→ disciple2   : 收有時要看運氣，更不包含尾刀請DB來收的
→ disciple2   : 像島風至少要4~5枚航空魚雷...
→ apaapa      : 但是你抓到DD DD就很難會是滿血啦
推 elfkiller   : 剛剛又被3島風黑雷海制壓了 dd還沒開到光就被雷死
→ elfkiller   : 我覺得是要nerf魚雷對dd傷害
→ elfkiller   : 常常遇到那種一邊dd吃到一顆黑雷死掉整隊崩盤的
→ elfkiller   : 這種太運氣了 打起來很不爽
推 A1pha       : 個人猜測，傷害隨距離遞減。
推 michael00316: 魚雷攜帶數量限制巴  NavyFIELD是這樣做
→ michael00316: 就連砲彈數量也是  這樣就會珍惜每一發砲彈魚雷拉
→ michael00316: 再戰艦世界可以改成攜帶越多彈藥 被開光距離越遠
→ michael00316: 也能有效減少各種遠距離砲戰 因為砲彈有限
推 Jyunyokaini : 美dd:我們做錯了什麼要被這樣限制?
推 disciple2   : 因為WG討厭美國人(捏鼻
推 ppnalan     : 砲彈上限如果太低遊戲性變很差  可以改成補充變貴
→ freezeraven : 補充很貴，不要搞錯了，是遊戲內給他不高的cap
推 HibikiKai   : 還好我開島風都壓8KM,找死
推 Jyunyokaini : 我開北宅也都衝8公里欸?好巧烏喔怎麼一樣(X