推 recount : 一下說九階 轉個彎又八階 你沒開過t-10打這台過吧 ?03/02 00:24
→ recount : t-10根本不怕這台03/02 00:24
推 Atima : 我拿252都直接跟IS7對幹了 T10根本菜雞03/02 00:29
→ Atima : 它本質上是高速重坦 不適合跟這種硬車對幹的03/02 00:29
推 recount : 他的裝填時間長 每次伸縮t-10都能先架好砲 再加上03/02 00:31
→ recount : 高穿高dpm 完全攆爆03/02 00:31
推 recount : 那你多練練吧 t-10都要哭了03/02 00:33
推 Atima : 呵呵 我T10早賣了 T10現在的META也偏弱03/02 00:35
→ Atima : 會需要拿T10出來說嘴 恩...03/02 00:36
→ Atima : 你怎麼不說拿EMIL2出來咧?03/02 00:36
推 recount : 你沒t-10扯什麼現在meta?03/02 00:37
推 Atima : 都上IS7多久了... 你還要抱著T10不放多久啊???03/02 00:38
推 recount : 有十階車不能玩九階嗎？買台十階車就讓你覺得自己03/02 00:41
→ recount : 比較高級03/02 00:41
→ Atima : 就META偏弱啊 我有留不少T9 這台就嫌糞就秒賣了03/02 00:42
推 recount : 哈哈哈哈 Meta偏弱 哈佛研究喔?那邊說法R?03/02 00:43
推 recount : 9階重坦有高速+火力就t-10跟wz1111而已 還meta偏弱03/02 00:45
→ recount : 咧 03/02 00:45
首先 我也很喜歡T-10
機動好(贏過槓七) 炮也好(穿深跟縮圈都比槓七好 只有alpha不如)
IS-7是我爬出來的第一台T10車 可是當時真的很失望
雖然我知道有人不同意 但是我個人感覺整體感覺比T-10差一截 (當時他還叫做IS-8)
雖然裝甲更好 但是在金蛋滿天飛的十階場這優勢被縮小了
而且IS7機動變弱 沒有當中坦打的本錢 去當正職重坦又覺得貧血+炮爛
唯一明顯優勢就是拿來當突破僵局的衝鋒重坦 因為他跑動時還滿彈的
相較之下 T-10這種像是中坦或者高速重坦的車
更合我的胃口
不過T-10如果碰到那種硬碰硬的轉角伸縮炮
比的是alpha跟裝甲
對到八階金車252或者defender 真的 除了血量外沒什麼優勢
假設兩台都在逆擺
(當然我知道 矛型裝甲不該逆擺 但是實戰中為了藏下體還要開炮
你很難不逆擺 除非你屁股朝前方的反逆擺已經練到滾瓜爛熟)
T-10正面車身差不多只有200左右等效
http://imgur.com/a/bkbHw (注意喔 我擺的角度非常小 事實上多半會擺得更大)
碰到252的225穿銀彈也是輕鬆爽穿
但是如果252以相同角度擺 等效可是超過280
http://imgur.com/a/HO3ZU
就算我擺到已經變成錯誤示範:"如何浪費自己的矛型裝甲Lesson One"的程度
等效還是超過250
http://imgur.com/a/wxDvU
這個時候 T-10的258銀穿才有差不多一半一半的機會能擊穿他
(順帶一提 IS7的銀穿是250 幹!)
雙方的alpha都是440
技術相當的情況下 一來一往換炮
我會說252的贏面還比較大
當然對到E75、ST-1就要看情況了
賣頭的ST-1是連十階車都感到頭疼的存在
E75也算是凶狠野獸
更不要提通常很多人都全金在玩的E100
拿著334穿的金彈一發幹掉750滴血
那確實不是八階金幣車該招惹的對象
不過 嘿!
這是一台八階金幣重坦 他光是能對九十階重坦還有還手之力
就已經說明他很OP了好嗎?
八階車會碰到十階車代表你也有十階車隊友
輔助他、掩護他才是你的目標 不是跟十階車面對面對幹
(除非你的十階車隊友在地圖角落邊黑槍邊等死 這其實還滿常發生的Orz)
想像一下槓六遇到E75或者Type4的樣子 恐怕比252遇到十階車更想哭吧?
噓 chefoflegend: 覺得自己打得爛還發心得文？是什麼心態？事實上160 03/02 06:13
→ chefoflegend: 0就是不錯的數據了，比上不足 比下有餘了抱歉啦我 03/02 06:13
→ chefoflegend: 個人對於偽善忍受度比較低…… 03/02 06:13
噓 chefoflegend: 巴哈更多垃圾心得文，一堆那種單車效率過兩千，勝 03/02 06:18
→ chefoflegend: 率過58，還說自己打很爛，我就不懂了…覺得自己爛 03/02 06:18
→ chefoflegend: 就不要發心得文啊！？發了文還在此地無銀三百兩， 03/02 06:18
→ chefoflegend: 擺明就是要大家下面留言吹捧自己，還要裝傻，真的 03/02 06:18
→ chefoflegend: 超噁心。 03/02 06:18噓 chefoflegend: 覺得自己打得爛還發心得文？是什麼心態？事實上160 03/02 06:13
首先咧
c大你自己有買252嘛?
你可以開開看阿 說不定你一開就發現自己隨便打打就2600均傷
你就會笑我說才1600發什麼心得文 OP車均傷才只有這樣
我真的有好友這台均傷2700多的 他也不是什麼絕頂高手
相比之下我覺得我開的真的不怎麼樣
(當然我覺得很久沒玩戰車+沒第六感沒維修技能也有影響啦! 幫自己找藉口...XD)
其次
我不會去跟那些紅猴比數字啊
我自己原本也有小藍藍的水準 我當然是參考藍紫人的均傷
難道我要指著場均不到一炮傷害的紅猴說跟他比我已經很厲害了?
當然 我心裡的尺是八階金車至少要打到自己血量的場均傷害才算合格啦
這台既然我覺得偏強 甚至OP 當然標準要更高一點
現在我已經打到快1800均傷了 (70場)
但是勝率降到58% 沒第六感一直被分到開闊蹲圖真的很難過
被亮到都不知道 一直到天上落下自走砲的關懷才發現QQ
推 OnlyTD : 至於要拿T-10來說嘴的話，我個人T-10人權如下，我還03/02 08:23
→ OnlyTD : 是會說這台車的整體評價遠在他之上，光是身為T8車就03/02 08:24
→ OnlyTD : 太破壞平衡了，血量調整一夏、RoF高一點扔去比較好03/02 08:25
→ OnlyTD : 自己先說明戰人權的理由：有沒有玩得夠精、夠好來討03/02 08:26
→ OnlyTD : 論一些車輛評價，會比較有參考性，我覺得啦 03/02 08:26
→ OnlyTD : 原PO謙讓是一回事，在推文大放厥詞又不肯開篇文章分 03/02 08:28
→ OnlyTD : 享討論又是另一回事了(好像在說我自己？ 03/02 08:28
完全同意土豪大阿XD
RO玩膩又回來玩戰車
推 YoruArashi : 所以你考完了？ 03/02 11:42
你素隨?XD
推 Yijhen0525 : 奶油獅Buff過後很有感03/02 20:42
奶油獅buff後確實有感 雖然我現在已經沒有Lowe了
不過對炮上感覺得出來硬多了
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※ 編輯: ccc101419 (36.224.178.212), 03/02/2017 22:02:35
推 lidon00968 : 推一個 真心覺得講到一個關鍵 這是一台八階重坦 03/02 22:20
→ lidon00968 : 當然拿八階重坦出來比較阿 拿九階來比說 這不OP 03/02 22:21
→ lidon00968 : 現在八階重坦平均銀彈穿深220左右 03/02 22:22
→ lidon00968 : 252這身裝甲在加上那隻炮 真要挑弱點 就是他太瞎了 03/02 22:23
→ lidon00968 : 要是遇上解開闊地殘局可能會很無力 03/02 22:24
沒第六感一直被分去普羅諾夫卡然後三自走砲
只想找個地方把自己淹死....
推 Atima : 這台真的超強的啊 真心不騙 03/02 22:28
→ Atima : 缺點當然有 不過以轉角對線的能力 放到T9不為過 03/02 22:29
我覺得真的不錯
特別是喜歡打近戰伸縮或者三台組排衝鋒的 這車威力很大
但是如果是喜歡打中遠距離戰的 或許川普會比較好
推 osc63360 : 不解為什麼有人一定要拿T9來比T8 XD 03/02 22:29
大概是因為這台被誇太多了XD
推 Yijhen0525 : 看到這台車都要金彈伺候 03/02 22:29
我單挑碰到自己也都金彈伺候
畢竟打下體都有可能不穿 單挑先彈炮的輸面很大
推 Baumgartner : 這台沒有黑洞裝甲 抗側襲能力還是-3好 03/02 22:32
這台被幹側面很會燒 我金滅火消耗速度好快啊!
另外組員很容易死 一發HE尻到 常死兩個組員
→ Atima : 這台車前方也是有問題的 反正會打IS7就會打這台 03/02 22:33
→ Atima : 另外這台還有一個超大弱點 就是跟之前IS6一樣 03/02 22:33
→ Atima : 怕硬頭車KISS 因為她車前方那塊跟之前IS6一樣超軟 03/02 22:34
→ Atima : IS6是改過了 所以門比牆還硬.... 03/02 22:34
→ Atima : 他頂甲55M 所以根本不怕削頭皮 但我被虎一穿過... 03/02 22:35
→ Atima : 很神奇 我看了N次還是看不懂虎一怎麼穿我頭皮的 03/02 22:36
這台車長塔是弱點耶 還有兩個 應該是直接穿車長塔了吧
雖然車長塔很小並不是那麼好打
但是貼臉就會被爽打
※ 編輯: ccc101419 (36.224.178.212), 03/02/2017 22:43:04
推 ibmibmqq : 虎的車身比較高是不是可以上打下? 03/02 22:42
推 Baumgartner : 252U側邊沒有黑洞 HEAT可以放心射過去 03/02 22:42
推 Atima : 不過現在最OP的還是日重 有興趣可以去看昨天Circon 03/02 22:42
推 HcaS : 光是一台車普遍性能大過同階.甚至還可以往上比較 03/02 22:44
推 Atima : 我有裝漆彈模組 我很確定他是從我頭皮上灌下去的... 03/02 22:44
→ HcaS : 這不叫op.什麼叫op? lol.難道要跟M1/Leopard etc. 03/02 22:44
→ Atima : 所以我也不解 可能剛好超過強制彈砲的角度 03/02 22:45
→ HcaS : 等等的MBT一樣.一炮一個.還黑到你看不到.怎麼打都沒 03/02 22:45
→ HcaS : 辦法穿.這樣才叫op嗎? 03/02 22:45
推 Atima : 另外昨天CIRCON開了很久偽裝豹 喔 這台改超大 03/02 22:47
推 HcaS : 最近大鬍子似乎常常開偽裝豹和3001p 03/02 22:48
推 Atima : 應該是新買的 我沒看他之前開過偽裝豹 03/02 22:49
推 HcaS : B大.252U側面有喔.雖然很小.但是HEAT打上去連 03/02 22:53
推 Baumgartner : 我是中坦玩家，252U光是超高首下跟側面沒黑洞2大缺 03/02 22:54
→ Baumgartner : 點，我對它的評價就是跟-3同等級，沒有什麼史上最OP 03/02 22:54
→ Baumgartner : ，遊戲快完了之類的情緒用語 03/02 22:54
→ HcaS : Grille15的HEAT都很難打穿XD 03/02 22:54
推 Yijhen0525 : 賣首下很難處理，除非他自己玩伸縮 03/02 22:55
→ Yijhen0525 : 側面的弱點超級大，我總喜歡等他自己出來後給他一炮 03/02 22:56
→ Baumgartner : 我有查inspector 是有沒錯 但對比-3整面都是 算極少 03/02 22:56
→ Baumgartner : EAT 黑洞最大化是上圖 03/02 23:09
→ Baumgartner : 側面 只剩砲塔能打 03/02 23:11
→ recount : 同意op啊 但有些說法太跨張 才講到九階去 03/02 23:20
推 mcbain : 其實現在最扛的是鼠爺(亂入) 03/02 23:20
推 OnlyTD : 講到九階了還不夠OP啊..你知道WoT對金車的定義嗎？ 03/02 23:20
→ recount : 譬如扯到什麼九階車等級 IS-7 硬度 主力九十階的這 03/02 23:22
→ recount : 台根本沒威脅 03/02 23:22
→ recount : 每一台九階車都屌打他 你還要說他是九階車 你有事 03/02 23:24
→ recount : 嗎 03/02 23:24
→ recount : 阿這台實際打起來更是沒有IS-7的硬度 還是要拖is7 03/02 23:26
→ recount : 下水 03/02 23:26
→ recount : 更何況你沒實際用T10打過就別腦內模擬了 T10 裝填 03/02 23:29
→ recount : 比他短 每次都優先架好 又比較準 阿你是要怎樣打輸 03/02 23:29
→ recount : ？ 03/02 23:29
其實正面硬度勝過IS-7是知名實況主orzanel說的喔
https://www.twitch.tv/videos/122712220
2小時08分的地方 如果你英文不好或者懶得看 我可以幫你翻譯
"upper plate is even better than IS-7!"(首上甚至比IS7還硬!)
而槓七是以"藏好下體就很硬"出名的
然後下體的部分是:"better or about the same as IS-7"
(幾乎跟槓七相當或更優)
事實上 他也沒說錯
在完全平地 不擺任何角度的情況下
槓七首上大約是300~330左右
而252的首上則有320~360不等的裝甲
首下兩者都是220左右
你可以自己去tanksgg看一下裝甲分布圖(左邊記得調成live)
http://tanks.gg/wot/tank/is-7#tab:model
http://tanks.gg/wot/tank/obj-252u#tab:model
自己比較一下就會發現 這台車的正面車身硬度確實是超過IS7的
如果比炮塔硬度的話
當然還是槓七樂勝
槓七的炮塔裝甲可說是堅若磐石
不過這遊戲裡面砲塔比槓七還強的車應該幾乎是不存在才對
你之所以會覺得不如槓七
是因為252的下體翹得太高了 相較於槓七更不好藏
事實上以八階車的下體來說 等效220是一個很驚人的數字
代表同階重坦就算銀彈打下體也只有一半的機會可以擊穿
然後T-10為什麼伸縮不佔便宜我講得很清楚了
你如果想試試我們可以約戰看看 Himmersdolf八號線打一場 雙方都銀彈就好
畢竟T-10屌打252的話應該不用全金彈對炮吧?
推 Yijhen0525 : 剛剛又與這台交手了一場，好像打底盤有機會穿? 03/02 23:30
→ Yijhen0525 : 剛剛開獅式打他下面那塊有穿...不過要瞄的很準 03/02 23:31
小提示 瞄準越接近喙尖那邊越好穿
推 OnlyTD : 正面首下等效圖我在前篇有推 03/02 23:37
※ 編輯: ccc101419 (36.224.178.212), 03/02/2017 23:54:28
推 Atima : recount的神邏輯又出來了 DPM高 真的能高到多一炮? 03/03 00:11
→ Atima : 對線的時候 就算差五秒 也是幾乎一砲換一炮 03/03 00:12
→ scoMico : 1v1沒有敵火壓力的情況下才有可能發揚dpm啊 03/03 00:14
推 colin1120 : 土豪又回來開戰車了(X) 土豪又回來買戰車了(O) 03/03 00:37
推 peaceever : 剛在IS-3上誤入一大團252的混戰 瞬間APCR吃好吃滿 03/03 01:01
→ peaceever : 回家QQ 03/03 01:01
推 fireunicorn : 簡單說好了~is3是官方認證最強8階重坦~252比is3強 03/03 01:23
→ fireunicorn : 不OP嗎...側面弱點...哪台車側面不是弱點... 03/03 01:25
推 osc63360 : Obj 260表示... 03/03 08:02
推 osc63360 : Obj 260跟252其實蠻類似的只是260裝甲更好 03/03 08:19
推 OnlyTD : 另外，可以直接對犁形的尖端射擊，不知怎地很好穿 03/03 08:40
→ OnlyTD : 上次被252U三排，撞臉..幹 03/03 08:41
推 Yijhen0525 : 知道那邊可以打穿後基本上就沒這麼怕他了 03/03 10:11
→ Yijhen0525 : 前幾天都上金彈打，現在直接一般的頭沒問題 03/03 10:12
推 Yijhen0525 : 想辦法讓自己冷靜下來用心瞄，就能慢慢處理這台車 03/03 10:14
→ Yijhen0525 : 因為不知道才害怕，知道怎麼打弱點就不用畏懼 03/03 10:19
推 Pegasus99 : 因為dpm幾乎不會輸他啊XD 怕的是組排一起上alpha直 03/03 11:03
→ Pegasus99 : 接噴死 或是萬歲衝鋒後面跟一堆dpm怪物 03/03 11:03
→ OnlyTD : 使用片段，影片32:20開始，藏好來只有頭皮可以打 03/03 11:33
→ OnlyTD : 甩一甩，搖一搖就很難被擊穿，到最後隊友沒幫才被壓 03/03 11:34
→ OnlyTD : 上臉來被尻QQ..(為什麼有一發打IS-3砲彈直接不見= = 03/03 11:34
推 lu19900217 : 252謎樣的準度 需要一點信仰 03/03 12:35
推 dennishsieh : 剛剛移動中按空白鍵煞車直接發炮打到479公尺的strv 03/03 14:19
→ dennishsieh : 覺得中獎XD 03/03 14:19
推 HcaS : 哇靠賣王總111欸.這時間買王總111上來體驗刪遊戲的 03/03 15:12
→ HcaS : fu嗎?XD 連mutz/type62都推出來賣啦 03/03 15:13
推 Luftwaffe : 其實我比較想知道MUTZ介紹為什麼是M46 KR....XD 03/03 15:25
推 lafeyo523 : 現在推出wz111是要讓人買來當252沙包的嗎 03/03 15:48
推 YoruArashi : 我是每次組隊都會提醒你法條的好隊友ㄎㄎ 03/04 16:02