推 obov: 武斷派在清洲按兵不動那段有點不太對耶 04/05 08:30
→ obov: 是福島寫信靠杯說"內府大大要捨棄我悶惹嗎??" 04/05 08:31
→ obov: 德川方回答"你們幹嘛不先打美濃" 04/05 08:31
→ obov: 福島正則就先上惹 之後德川才從江戶出發 04/05 08:32
→ obov: 秀吉死後武斷派跟德川本來就是各取所需 才會結盟 04/05 08:33
→ obov: 武段派想拉攏德川搞死石田派 04/05 08:34
推 obov: 德川想見縫插針擴大勢力 一拍即合 04/05 08:38
推 crow0801: 秀吉生前布局東海道濃尾甲信 當作大阪的屏障 有些還是還 04/05 13:25
→ crow0801: 是他從小養大的 結果他們陣前資敵跑第一 04/05 13:25
推 obov: 追根究柢還不就石田顧人怨 04/05 14:03
→ obov: 秀吉自己也很奇怪 說要防德川 結果死前又要德川當顧命大臣 04/05 14:04
推 jackthegreat: 因為當時前田利家還在世 可牽制家康 04/05 15:59
→ jackthegreat: 誰知利家也死得比家康還早 五大老變德川獨大 04/05 16:00
推 smallplug: 論領地，前田也沒德川高，怎麼都看看好前田呢 04/05 16:38
推 pearstar: 前田是最後一個集織豐宿將威望於一身的大老 04/05 18:18
→ pearstar: 他出面武斷派應該會倒一半以上回大阪方吧 04/05 18:19
推 wanters: 秀吉應該是想利用對立造成互相牽制的局面 04/05 18:47
→ evilraistlin: 前田那種牆頭草可以信任嗎 他不就是從柴田那邊跑到 04/05 20:34
→ evilraistlin: 秀吉這邊的 他過往的做為 像是那麼可靠的人嗎... 04/05 20:35
推 heavensun: 秀吉搞太多人了 把原本運作好的關白秀次體系搞掉 04/05 20:40
→ heavensun: 秀賴體系 沒時間好好搞 臨時弄的五大老 04/05 20:41
→ sdiaa: 當然信任前田阿 在加賀也是跟東海道一樣顧門 04/05 22:40
推 jackthegreat: 利家跟秀吉交情非常好 連利家都不能信還有誰可信? 04/05 22:53
→ jackthegreat: 利家願意從柴田倒戈秀吉 兩人交情是最關鍵的因素 04/05 22:54
推 gm79227922: 利家確實是有牽制作用的 04/06 03:04
→ gm79227922: 東西軍第一次成形 就是利家為了責難家康 04/06 03:05
→ gm79227922: 破壞秀吉所定下的規矩而產生的 04/06 03:06
→ gm79227922: 那時候支持家康還不算非常多 04/06 03:07
→ Tribute: 利家死的時間點剛好讓家康趁勢坐大，也沒人可以制衡他了 04/10 13:53
→ Tribute: 重點在狸貓利用高台院收攏七本槍那掛的(三成好像一直冷落 04/10 13:56
→ Tribute: 高台院，一直捧淀夫人的卡稱，也讓狸貓公抓到機會) 04/10 13:58
推 godivan: 不過也有說法是寧寧對那七根槍很不滿，多次活動都沒有跟 04/11 13:08
→ godivan: 七本槍同台。反之西軍的活動有看到寧寧出來同台 04/11 13:08
推 heavensun: 寧寧沒那麼呆被肥貍利用...他不滿七根槍 背判豐臣... 04/11 13:12
→ kpier2: 但更度濫大阪城裡的小賤人... 04/11 13:32
→ kpier2: 明明秀賴應交由她這個正室撫養，硬是被賤人給矯情了 04/11 13:35
推 PrinceBamboo: 茶茶跟石田有曖昧關係嗎XD 04/13 11:44
推 diablo81321: 江戶時代滿多這種耳語的啊 04/13 14:11