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heavensun: 秀吉搞太多人了 把原本運作好的關白秀次體系搞掉04/05 20:40
heavensun: 秀賴體系 沒時間好好搞 臨時弄的五大老
秀次沒有死了話 我還是對豐臣家不樂觀 德川沒有除了話,就算秀次沒有死也可以挑撥起豐臣家的問題吧? 例如說挑動秀賴派的對秀次不滿之類的 不過話又說回來的,硬拔德川了話大概會讓天下更不滿吧...XD 總而言之,豐臣家的問題不是換繼承人或者是誰誰沒有死就能解決的 -- 你比較喜歡哪一位? 1.平常相當不起眼,但被同年級男生想要捧紅的可愛高中女生. 2.跟同年級男生約會,但是中途那個男生就跑掉.平常雲淡風輕的不起眼女生開始發飆 3.跟同年紀男生一起逛同人場,結果幫男生的學妹而心情不爽的路人女生 4.在旁邊滑著手機冷眼旁觀看著同社團的人為了男人爭吵 5.別人在調侃是不是女友,義正嚴詞的說著"我是他的女主角"的高中女生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.102.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1428240353.A.255.html
flamer: 可以啊 秀吉沒死的話 04/05 21:36
的確我忘了秀吉本身沒有死了話XD
wayland: 把家康封在關八州就很奇怪 有源賴朝 足利尊氏的前車之鑑 04/05 21:44
wayland: 秀吉怎麼沒從歷史中學到關東武士必反的教訓呢 04/05 21:45
haoboo: 秀賴沒出生會少很多問題 04/05 21:46
是沒有錯,但是你知道的古代的男人不想辦法搞個親生兒子...
tenka92417: 秀吉自己在關東征伐把把不聽話的小名跟豪族給清掃完 04/05 22:08
tenka92417: 畢,相對把北條五代完成不了的任務達成 04/05 22:09
tenka92417: 德川移封關東後就少了很多阻力 04/05 22:10
tenka92417: 如果沒先大掃除一遍,家康要搞定那群地頭蛇可能要多上 04/05 22:11
tenka92417: 十多年,有餘力慢慢開發江戶沼澤地嗎? 04/05 22:12
※ 編輯: godivan (36.231.102.194), 04/05/2015 23:07:39
heavensun: 毛利說得對 不要妄想天下 秀吉妄取天下的下場 04/05 23:09
heavensun: 清州會議應該讓給勝家~~ 04/05 23:10
zx7860601: 怎不考慮秀長沒死的話 狸貓想弄也弄不起來 04/05 23:32
monk2: 就狸貓長壽阿! 犬千代還在的時候,武鬥派也是很乖的 ... 04/05 23:39
borriss: 熊熊發現 劇裡老狸一直磨草藥 其實是在作毒藥齁(x 04/05 23:44
borriss: 秀長跟秀吉都是突然就老衰了 只有秀賴只吃老媽的東西..(x 04/05 23:45
HAHAcomet: 吉川元春.島津家久.蒲生氏鄉:話可以亂說 東西不能亂吃 04/06 01:43
obov: 秀次要不死 基本上只有秀賴沒出生這種可能惹 04/06 02:37
obov: 秀賴出生的那天就注定秀次必須死 04/06 02:37
obov: 秀次跟秀賴必然會有各自的派系 秀吉只是預先處理這個問題 04/06 02:38
icywolf: 猴子若將幸村樣收為養子... XD 04/06 06:19
wanters: 他沒事收幸村幹嘛XDDD 04/06 09:57
heavensun: 猴子應該收伊達政宗當養子當關白~~政宗就會拼命咬家康 04/06 14:11
ratchet: 到最後還是敗在沒有自己的譜代,有的話問題小很多 04/06 14:24
LUDWIN: 秀次不死還是會被家康惡搞沒錯,但別忘了關原時東北大名幾 04/06 14:52
LUDWIN: 乎東軍化,一方面是家康在東邊,另一方面就是當初秀次攻略 04/06 14:53
LUDWIN: 東北給了不少人情,結果幾乎在秀次事件中人人中槍(最上義 04/06 14:54
LUDWIN: 光表示:這傷不大,只不過死一個女兒而已(噴血) 04/06 14:54
LUDWIN: 如果秀次不死,三成依計調略東北也就不會搞到只有一個上 04/06 14:55
LUDWIN: 杉家孤軍奮戰眾家覬覦的鳥狀況XD 04/06 14:56
LUDWIN: 伊達政宗表示:舅父死了表妹我很難過,但姪子我連命都快沒 04/06 14:57
LUDWIN: 了 04/06 14:57
LUDWIN: 加上秀次死後三成幾乎獨霸豐家領導中心,這不覺得是陰謀論 04/06 14:58
LUDWIN: 的人也太好了吧XXD 04/06 14:59
kaihsin: 秀次之死,三成揣摩上意,加強秀吉猜疑絕對是主因之一, 04/06 15:55
kaihsin: 秀次不死,秀吉歸天之時就是秀次+武斷派送三成去陪葬之 04/06 15:55
kaihsin: 日,秀賴下場只怕也是被找理由被表哥搞死 04/06 15:57
haoboo: 但是前野長康的日記卻又記載三成也有幫秀次辯護 04/06 16:17
haoboo: 猴子算是有自己的譜代吧,只是要選邊站的時候全跑光了 04/06 16:47
yuriaki: 樓上知道「譜代」的定義? 至少猜一下「代」字代表了什麼 04/06 17:18
haoboo: 用詞不太適合,不過跑掉的那些本來就是預定的譜代候補 04/06 18:04
haoboo: 只是還沒時間發展成真正的譜代而已,猴子是有意識地在養的 04/06 18:05
yuriaki: 沒經歷數代因緣 「恩顧」與「外樣」的差別 就如加藤福島 04/06 18:21
yuriaki: 一般而已~ 04/06 18:21
tenshoufly: 普代=養的好幾代的狗 04/06 18:23
heavensun: 三成懷疑是野心的大名 陷害秀次的~~ 04/06 19:05
heavensun: 毛利元就說得對 不要妄想天下. 妄取天下者 多敗亡 04/06 23:28
heavensun: 義元上洛 兵敗. 信玄上洛 最後武田家因過度擴張崩盤 04/06 23:29
heavensun: 信長 本能寺之變, 明智妄想天下 瞬間敗亡 04/06 23:29
borriss: 嘛 因為天下人只有一個 剛好失敗案例比較多 生存者偏差(x 04/06 23:30
heavensun: 豐臣後代 被肥貍殺光... 只有最後的德川 穩穩 04/06 23:31
smallplug: 但是被天下人搞死的也不少阿,像那群北條宅 04/07 00:16
AnferneeLin: 前野長康的日記可信度低吧 04/07 03:38
Landius: 北條宅還是有人啦. 04/07 09:43
kaihsin: 那個日記,光是真偽就很有爭議@@ 04/07 21:21
zx7860601: 秀長不死 秀次這件事應該不會搞成這樣 猴子或多或少 04/10 09:28
zx7860601: 會看在老弟的份上 04/10 09:28
mikamitomoya: 秀長 應該會叫秀次當秀賴的監護人 04/10 10:21
mikamitomoya: 秀賴長大後 關白退位給秀賴這樣 04/10 10:22
Tribute: 秀次沒死也會被人挖洞埋吧!(獨眼龍OS:我會裝兔子唷XD) 04/10 14:00