看板 WarringState 關於我們 聯絡資訊
本能寺之變當時 明智光秀手下的家臣團為什麼會跟她淌這塊渾水? 天正十年六月 織田家統一天下的風向已經完成 加上甲府與信濃還有播磨越中 總勢將近七百萬石 明智光秀就只擁有本據五萬石 織田麾下軍團除了丹羽軍團以外 每一個軍團的軍力都超過明智 這種根本必輸的戰爭 明智家臣團為什麼還願意跟他一起自殺? 山崎之戰 秀吉勢力與信孝勢力軍隊超過四萬人 這僅僅是織田一半的軍力而已 即使在這裡打敗秀吉 美濃尾張的軍隊 越前的軍隊 德川的軍隊都在往京都集中 注定是死無葬身之地的位置 山崎之戰 明智方是逆臣方 面對軍氣與數量都高於己方的秀吉軍隊 居然還能維持一陣子 沒有立刻總崩 為何明智家臣團為什麼願意與他一起搞這場鬧劇? 明智早期浪人出身 家臣團也不是譜代家臣 為何願意陪他走這趟恥辱的必輸之戰? 沒有人嘗試阻止他嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.217.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1435150030.A.515.html
Tribute: 謀反前(信長:要領地自己打),反不反都得減封,乾脆賭一 06/24 21:29
Tribute: 把大的(趁亂搞一點,說不定還可以撈個一國一城之主來做) 06/24 21:30
moslaa: 你的第一個大前提就錯了 這並不是必敗的謀反 06/24 21:35
ChangWufei: 頭上老闆在那個時機點反叛家臣也沒得選擇了 06/24 21:37
moslaa: 首先 毛利上杉北條雖然節節敗退中 但還不到解體 06/24 21:37
ChangWufei: 走上這條不歸路之後就只能一條路走到黑 06/24 21:38
moslaa: 光秀如果能順利在中央立起自己的勢力圈 06/24 21:39
moslaa: 這時織田其他軍團 反而等於是在兩線作戰 06/24 21:40
moslaa: 外有舊大名 內有光秀 06/24 21:40
moslaa: 此外 你倒果為因了 因為史實是最後光秀只有自己反叛 06/24 21:41
moslaa: 所以你覺得光秀勢單力孤 家臣跟著謀反很蠢 06/24 21:42
moslaa: 但還原到當時 光秀其實是有去拉攏筒井細川等京都附近勢力 06/24 21:43
jody893011: 他沒有拉攏的本錢阿 細川筒井都知道他必死無疑 06/24 21:44
moslaa: 一切只能說是沒想到秀吉瞬間跟毛利和談 而且毛利還真遵守 06/24 21:45
moslaa: 給樓上 我已經說了 這是我們知道史實才這樣說 06/24 21:45
jody893011: 明智麾下諸將會不知道反叛的下場嗎? 06/24 21:45
moslaa: 至於拉攏本錢 我記得光秀的女兒是嫁細川家 06/24 21:46
jody893011: 細川與筒井做了決斷 就是不跟明智搞 這是當時的判斷 06/24 21:47
moslaa: 至於反叛的下場 我就一直說 這不是毫無勝算的反叛 06/24 21:47
moslaa: 至少光秀不這樣覺得 06/24 21:47
moslaa: 只能說 秀吉回來的比想像的快 光秀還來不及穩定中央 06/24 21:48
moslaa: 這個例子可能有點不洽當 但都到大阪冬之陣夏之陣了 06/24 21:51
moslaa: 還是有人選擇跟隨豐臣方 06/24 21:51
moslaa: 連大阪之役 都已經出現德川幕府了 還是有人想翻盤 06/24 21:52
moslaa: 就更別說 本能寺之變時 毛利北條長宗我部 大家都還在 06/24 21:54
moslaa: 絕對是可以賭一把的 06/24 21:55
gm79227922: 大家其實都在觀望狀態阿 雖然最後是秀吉幹掉 06/24 22:09
gm79227922: 明智 但假使明智贏了 那些牆頭草難保不會加入明智陣營 06/24 22:10
gm79227922: 事實上跟明智關係良好的大名也有一定數目 06/24 22:11
PrinceBamboo: 就跟現在KMT內某些人觀望小辣椒一樣 看似必敗但保留 06/24 22:26
gm79227922: 實際上從他叛變到他輸掉的時間只有短短十天 06/24 22:39
gm79227922: 與其說其他大名都不挺他 不如說根本沒時間拉攏就跟 06/24 22:40
gm79227922: 秀吉決戰了 他當時應該是沒算到秀吉能這麼快回來 06/24 22:40
wisehuang: 可是他不謀反也可以幹個軍團長到老死退休啊..何必賭? 06/24 22:49
aquacomfort: 佐久間:樓上說得是呀......咦咦咦???! 06/24 22:58
kusanaki: 光秀謀反假說其中一個不就是身家不保怒叛嗎? 06/24 23:01
p3565412: 依據朝廷黑幕說,或許一開始朝廷的某人有給明智家某種 06/24 23:27
p3565412: 證明,導致家臣也一起跟著光秀反抗? 06/24 23:28
borriss: 不說背後那麼多黒幕說 其實有個矛盾點 信忠本來能跑的 06/24 23:37
jimmy5680: 他的目標是政變不是長期內戰,只是失敗了... 06/25 01:53
haoboo: 信忠也不見得一定跑得掉,只是有機會跑掉而已 06/25 02:20
haoboo: 沒他去二条城籠城搞不好前田玄以跟三法師也跑不出來 06/25 02:20
eli5816459: 其實信長沒有要沒收光秀的領地 06/25 07:13
flamer: 說一定失敗有點太事後諸葛了 跟豐臣德川兩個時代比起來 06/25 07:30
flamer: 光秀謀反的時間點 天下仍有變數 未定之天 06/25 07:31
eli5816459: 光秀在拉攏上花不少時間,但池田恆興,中川清秀,蒲 06/25 07:32
eli5816459: 生賢秀,山岡景隆,稻葉一鐵都沒響應 06/25 07:32
tenka92417: 明智家本領五萬石是怎麼算出來的我比較好奇? 06/25 07:33
eli5816459: 有拉到的就如武田元明,京極高次跟阿閉貞征,小川祐 06/25 07:33
eli5816459: 忠這些勢力較小的 06/25 07:33
eli5816459: 光秀謀反的時間點,應該算天下大致底定沒錯,真的有 06/25 07:35
eli5816459: 心又有力要對抗織田的剩毛利 06/25 07:35
eli5816459: 北條,大友,島津,長宗我部,伊達都想降了 06/25 07:36
eli5816459: 連毛利都想和談了 06/25 07:36
flamer: 我是指跟後面兩個天下人相比啦....不過大致底定沒錯 06/25 07:38
evilraistlin: 高風險高報酬阿 錯過這個機會以後只能任由信長捏圓 06/25 16:38
evilraistlin: 搓扁了 跟信長這種喜怒無常的主人 朝不保夕阿... 06/25 16:38
ThreeNG: 能幹掉信長就回本一半了 不見得必輸啊 06/27 14:47