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川中島山本沒事去送 連帶武田弟一起賠上 長篠主將都撤了 馬場不跑反而去送 如果不送說不定武田狀況會好點 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.217.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1436159283.A.528.html
TBDuke: 你想表達什麼? 07/06 13:19
為何武田家大將不愛惜自己生命呢? 活下來又是一戰力
jonathan836: define 送頭 07/06 13:46
PAULDAVID: 長篠可供撤退的橋樑也就那三四條,幾萬人背對敵人塞在 07/06 15:15
PAULDAVID: 橋口等過橋穩死的,不如留幾個排在隊尾的誓死斷後,還能 07/06 15:16
PAULDAVID: 撤走個幾成人馬,連棄子都沒最多只能撤個一兩千吧 07/06 15:19
kevin55l: 信玄年代也有呀,邸石總崩時也是老將墊底去送死 ,結果 07/06 16:46
kevin55l: 掛了甘利虎泰 07/06 16:50
為何不交給無名小卒去送呢? 先保護能打的安全 不是嗎?
occboy: 沒人知道會死~事後鍵盤有意義嗎 07/06 17:02
馬場那種情況就算不用事後也知道穩死的 不如直接一起撤走 留個小將去擋就好 四天王剩一個對武田家來說太險了 不如多活久一點 至少家中還有猛將能打
LUDWIN: 知道自己在險境,犧牲自己斷後,但沒想到自己犧牲後保護的 07/06 17:28
LUDWIN: 人不一定能夠做好:P 林覺民訣別書叮嚀妻兒,但兒子第二年 07/06 17:28
LUDWIN: 就因病過世了。。。 07/06 17:29
correct: 你以為你在玩遊戲嗎?戰爭 沒那麼輕鬆的 07/06 17:33
diamondX: 你想表達什麼? 07/06 17:36
HAHAcomet: 哪場戰爭不死人? 07/06 17:53
問題是必死的仗幹嘛又回去打
chuckni: 乾脆全部老將留後方這樣就能保底了,然後新人在前線被輾 07/06 18:12
chuckni: 打仗第一輪一定上最強的啊,死光了才上後備,這不是玩世 07/06 18:16
chuckni: 紀帝國耶,戰爭你不能一直送砲灰,死太大士氣會先掉光 07/06 18:16
那是還未見勝負的時候 勝負已定正常都會保留實力 把精銳撤走
chuckni: 馬場那個是自殺拖延後撤,他自願當人柱的 07/06 18:17
問題就在於他為何非要去死不可? 只帶2.30人回去也拖不久 比較像是去送死的 更何況這件事不一定要他來做啊
chuckni: 川中島武田主力全在那了,其實死誰都是傷只是剛好死的是 07/06 18:18
chuckni: 信玄他弟而已,那時信玄自己都有可能會死,後撤就是全滅 07/06 18:18
chuckni: 只能全軍卡在那硬打然後在援軍來之前少死一個算一個 07/06 18:19
※ 編輯: iamsheep (203.217.100.114), 07/06/2015 18:28:03
haoboo: 沒人去斷後送死說不定就換信玄跟勝賴掉腦袋了 07/06 18:49
haoboo: 又你叫個沒能力的雜魚去做斷後這種必死的工作是帶不動部隊 07/06 18:50
haoboo: 去做最後一搏的,隨便叫個阿貓阿狗去斷後搞得一下就潰散那 07/06 18:51
haoboo: 有派跟沒派不是一樣? 07/06 18:52
haoboo: 另外就是山本沒事去送死的說發出於江戶時期的軍記物了,甲 07/06 18:56
haoboo: 陽軍鑑跟真下家文書只提到在第四次川中島陣亡,死亡的細節 07/06 18:57
haoboo: 在這些史料上面沒有記載 07/06 18:57
memoryautumn: 叫個小將雜魚去殿後...不怕他倒戈嗎... 07/06 19:12
memoryautumn: 有些老將是自願殿後掩護家主撤退 戰力不能比 07/06 19:13
kusanaki: 派最外圍的去做必死任務?那可能會再多幾個奧平信昌 07/06 19:14
haoboo: 更正一下,有提到山本死在第四次川中島的是沼津山本家文書 07/06 19:16
chuckni: 我猜你想問的是同樣的殿後為啥金崎派兩個新人但長篠卻派 07/06 19:17
chuckni: 老將吧? 07/06 19:17
borriss: 負責發撫卹金的有回去就好 發不起的要擋也叫不動 07/06 19:51
eunacat: 你最聰明 他們都是笨蛋 (蓋識字章) 07/06 22:59
PAULDAVID: 斷後作戰談何容易!當大家都知道穩死,士卒就會鳥獸散掉 07/06 23:47
PAULDAVID: 名將的名聲還有指揮才可以穩住斷後部隊不潰並且撐住 07/06 23:49
smallplug: 我也是想到金崎XD 猴子那種半農半兵的部隊沒崩掉真神 07/07 00:16
smallplug: 對當時的織田家來說,猴子應該還稱不上是主力部隊吧 07/07 00:17
haoboo: chuckni指的兩個新人應該是明智光秀跟池田勝正吧 07/07 00:35
chuckni: 我是指猴子XD猴子以資歷來講也還蠻新的 07/07 11:03
haoboo: 阿,我誤解了,不過金崎實際的指揮應該不是猴子 07/07 11:07
haoboo: 當時阿猴也跟信長十來年且有當大將的紀錄了,不太算新人 07/07 11:15
SAGACAKE: 當然找老將壓隊 小將忠誠度不高 戰力也不強 一下總崩 07/07 12:52
wayland: 信玄自己都差點掛了...應該說是謙信膽大心細的突襲成功吧 07/07 12:56
gfdsa: ID很熟...原來是在歷史板亂的羊 07/08 10:53
satousei: 居然沒人噓,還送頭咧 07/08 18:14
HloCY: 真的來亂的 亂寫一通 07/10 01:51
karater: 這個問題看到只能搖頭了 07/10 14:17
arthurkot: 如果馬場或山縣市那種遇到劣勢就逃亡 叫小兵當人柱的 09/08 10:15
arthurkot: 膽小鬼 大概也沒資格說是名將了 09/08 10:16
arthurkot: 照你的邏輯 逃跑的最成功的就是仙石秀久 結果呢? 09/08 10:16
arthurkot: 如果你是小兵 大將叫你留下來當人柱 你就真的不會走? 09/08 10:17