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今天在找資料時發現中文的維基百科在桶狹間之戰的條目中, 寫說織田軍的兵力可能有萬人、一萬四甚至一萬七, 還寫說織田家的尾張國石高五十七萬, 這與這個板的精華區、日文維基百科或大多數其他網站有出入, 比如說精華區寫的似乎是織田軍四千餘人左右、十七萬石, 想請問是中文維基百科寫錯了, 還是說是甚麼原因造成不同的數據呢? 希望有高手能回答,感謝。 -- 民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想見,在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多 數民主的政府統治下,民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。 ~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.46.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1440178817.A.DC8.html
a7v333: 尾張57萬石沒錯,但是信長並沒有完全掌握整個尾張 08/22 01:57
yuriaki: 補充樓上:所謂尾張統一是指成為尾張"共主" 08/22 02:00
yuriaki: 但實際上織田信長統治力下可動用的資源/兵力等約一半程度 08/22 02:02
haoboo: 而且桶狹間離尾張守護斯波義銀被追放才一年不到,支配力要 08/22 02:02
haoboo: 打很多的折扣,至少部分國人眾像服部友貞就站在今川方 08/22 02:03
yuriaki: 至於57萬石是太閤檢地的數字 與桶狹間差了約30年 08/22 02:04
yuriaki: 這30年間尾張基本上無戰亂安定發展 桶狹間時的經濟力又要 08/22 02:05
yuriaki: 再打個折扣 08/22 02:06
haoboo: 另外就是美濃戰線也需要駐兵,或許極限動員織田家有可能擠 08/22 02:06
haoboo: 出萬餘人,不過也不可能全部用在對今川家的防衛戰 08/22 02:07
haoboo: 日文wiki有對雙方動員兵力做一些分析,可以看看 08/22 02:08
gm79227922: 雖然兵力有差 但信長直接突襲的今川本隊好像五千~六千 08/22 02:41
haoboo: 根據信長公記的記載沒有那麼多,離開中島砦進行突擊的時候 08/22 02:56
haoboo: 還不到兩千人 08/22 02:56
tony3366211: 他根本還沒統一尾張 08/22 07:33
eli5816459: 跟信長上洛時的六角一樣,因為要分散守城,反而兵力 08/22 09:01
eli5816459: 不足 08/22 13:04
tony3366211: 啊已經統一尾張了 不好意思 不好意思 08/22 15:03
eli5816459: 尾張還有南邊的一郡多在今川手裡 08/22 17:10
eli5816459: 還有服部黨也投效今川 08/22 17:11
LUDWIN: 今川打來時信長大概才南部四郡而已,能夠統一尾張是桶峽間 08/22 19:39
LUDWIN: 大勝讓豪族西瓜偎大邊,本來沒啥人望的都有人望了XD 08/22 19:39
eli5816459: 今川打來的前一年有擊敗岩倉織田家,犬山織田當時尚 08/22 20:02
eli5816459: 未決裂 08/22 20:02
cancerho: 宮下的桶狹間戰記指出加上商業利潤 大約有40萬石左右 08/23 23:58
cancerho: 目前大概看到的織田方3~5000的參戰人馬 加上防衛齋藤家 08/24 00:00
cancerho: 的人馬 40萬石的支配實力這數字感覺上差不多 08/24 00:00
Anzar: 問個無關的,這裡的石是不是要念ㄉㄢˋ? 08/24 13:27
Anzar: 因為我念但被朋友糾正 08/24 13:27
jimmy5680: 是啊,是容量單位 https://goo.gl/KUdZqU 08/24 13:32
Anzar: 立刻去嗆爆她! 08/24 14:54
haoboo: 安薩也逛戰國版阿... 08/24 15:20
Anzar: 戰國版可是我每天必看的五個版之一 08/24 16:09
rssai: 好奇一問, 你朋友念都"十"嗎?? 08/24 20:54
Anzar: 對,我朋友都念時,只有我念但,所以才被糾正 08/25 11:29
abenacci: 蛋糕 08/25 12:09
tony3366211: 維大力? 08/25 12:15
yuriaki: 本來是日本用語 本國慣用發音還待確立 08/25 12:55
yuriaki: 至於漢語為何念蛋不念實 個人也感納悶 08/25 12:58
castlewind: 「石」這個單位不是中國傳到日本的? 08/25 19:26
JiMau: 噸石衡斤兩錢克啊 08/27 03:43
Musasi: 石不是重量單位嗎? 08/27 07:03
jimmy5680: 都有 https://goo.gl/egbq81 08/27 11:06
diablo81321: 秉石斗升合勺撮 拿來當容量的單位也是有的 08/29 13:30
grog001: 長知識 09/13 02:53