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: 推 LUDWIN: 小早川選西軍頂多是逼狸貓下場打而已,他的部隊一直都完整 09/25 12:45 : → LUDWIN: 所以問題是南宮山的毛利家不參戰,而非小早川叛變 09/25 12:46 : → gm79227922: 主要還是毛利太蠢 他位置是負責斷後路跟包圍的位置 09/25 18:18 如果小早川在同樣的時間點選擇西軍 西瓜效應下去 毛利軍甚至連吉川廣家都肯定下南宮山 開始突擊池田輝政 長宗我部只要堵好伊勢街道 德川軍就插翅難逃 不過最大的問題就是 德川本身就有260萬石 而且秀忠還有3萬8千部隊 如果家康沒有戰死或當場切腹 而且西軍沒有快速往東海道殺過去 就足以讓東軍殘部有時間準備拼個魚死網破 但我猜測 如果西軍贏了 那些各懷鬼胎的諸大名 會先劃分管不到的領地 然後吵到忘記要向東進攻... 狸貓會跟一些少數追隨者又把殘軍整好 準備來 關原Round2 石田三成:可以這樣打了又打 打了又打嗎? 這一切都是義吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.231.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1443206161.A.DA5.html
eli5816459: 說實在,以當時東西兩軍的數量差,就算小早川跟毛利 09/26 07:02
eli5816459: 都動,也不是必勝之局 09/26 07:03
Uber: e大...戰場不是光看數量的…吳起五萬武卒就橫掃天下不敗 09/26 08:49
Uber: 部隊被合圍的時候很容易總崩 你當兵時有被包圍過的恐懼感嗎 09/26 08:50
eli5816459: 照u大的說法,遭到圍攻的石田三成隊應該一早就總崩了 09/26 08:59
eli5816459: 才對 09/26 09:00
Uber: 「合圍」,「包圍」....= =a 09/26 09:45
eli5816459: 整個東軍也不是縮成一團讓西軍四面包圍攻擊,雙方都兵 09/26 10:02
eli5816459: 力分散一組盯一組 09/26 10:02
eli5816459: 這樣東軍都要自己一交戰先嚇到總崩,打起來是已經被東 09/26 10:04
eli5816459: 軍兩三支部隊圍攻的石田三成應該更快崩潰囉? 09/26 10:04
purplecake: 他為什麼要崩?石田隊在這樣的情況下甚至還曾經占優勢 09/26 10:07
purplecake: 小早川沒人盯,池田用4500盯整個南宮山? 09/26 10:12
purplecake: 地形上東軍又是壓倒性不利 09/26 10:17
eli5816459: 池田輝政跟淺野幸長,蜂須賀至鎮,山內一豐他們合計 09/26 10:22
chordate: 主要還是地形上的問題 09/26 10:26
chordate: 翼包圍是典型的殲滅戰陣形 09/26 10:27
eli5816459: 約一萬五 09/26 10:29
eli5816459: 石田三成的優勢是在防守上一度擊退攻勢,但東軍也隨 09/26 10:38
eli5816459: 之投入更多兵力逼進 09/26 10:38
eli5816459: 東軍的戰術也很清楚,斬首攻擊 09/26 10:39
purplecake: 石田還有向前推進呢 09/26 10:45
castlewind: 主要是東軍先鋒那些武將 沒有退路只能死戰了 09/26 10:51
eli5816459: 按照我先前找關原軍記所寫,石田一開始前進,但被黑 09/26 11:06
eli5816459: 田長政逼退後,就據陣勢防備細川忠興等人陸續過來的 09/26 11:07
eli5816459: 圍攻 09/26 11:07
eli5816459: 所以德川家康也有下桃配山進行預備 09/26 11:07
purplecake: 所以那個小早川到底誰去擋 09/26 12:44
eli5816459: 小早川若動,家康可能就參戰了! 09/26 12:54
purplecake: 東軍側翼會先崩潰 09/26 13:05
a000000000: 側翼崩潰倒不見得 德川本隊已經前進到可以對小早川 09/26 13:11
a000000000: 開砲 09/26 13:11
purplecake: 德川用鐵炮向小早川射擊這段有疑點 09/26 13:13
purplecake: 在那樣的大混戰真的聽的到火槍射擊嗎 09/26 13:15
a000000000: 這也很難說 不過火槍很大聲應該是不用懷疑 09/26 13:23
a000000000: 那時候的火器應該不像現代武器有一定程度的減音吧 09/26 13:24
Uber: 我已經不知道要說什麼了 沒當兵演習過的話 建議可以上機實習 09/26 17:54
Uber: 騎馬與砍殺或是Total war系列都不錯 體驗戰場 09/26 17:55
tony3366211: 騎馬與砍殺的火槍聲音太小了啦,真要擬真可能會聽力 09/26 18:22
tony3366211: 受損。 09/26 18:23
borriss: 在砍在殺的可能沒空聽到 靜止的部隊應該不難啦.. 09/26 19:57
purplecake: 17世紀的火槍我還真沒聽過,請樓上大大指教 09/26 22:03
purplecake: 再者,聽到了又如何確認是向自軍擊發的 09/26 22:06
borriss: 印象中松本城裡展示了一堆鐵砲相關的.. 09/26 22:50
cxzqwer: 當時的鐵炮齊射是很大聲的...再怎麼木耳一個觀望中一萬 09/27 00:57
cxzqwer: 多人的部隊不可能聽不到,更不用說擊發鐵炮還會產生大量 09/27 00:59
cxzqwer: 硝煙,小早川部又在地勢相對高的小山丘 09/27 00:59
garyne: 乾脆說小早川隆景若晚死幾年東軍根本不會贏或戰爭不會發生 09/27 16:44
tucker: 提小早川隆景也不能忘記前田利家吧 09/28 03:13
a000000000: 秀吉表示:你們都忘惹我嗎? 09/28 05:48
a000000000: 信長:............ 今川義元:QQ 09/28 05:48
segio: 如果豐臣秀賴早個二十年出生. 10/01 14:54
hedgehogs: 那他大概只能種一輩子田 10/02 13:10