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※ 引述《MusashiShugo (MusashiShugo)》之銘言: : 之後石川數正出奔,秀吉將妹妹嫁給德川家康,家康上京臣服於秀吉。小田原征伐前,德 : 川家康是擁有三河、遠江、駿河、信濃、甲斐五國的一百二十萬石的大大名,老闆,該論 : 功行賞了吧? : 家康:不行不行,馬上就要小田原征伐了,打完北條家了再說! : 好啦好啦,豐臣大軍滅了北條家,豐臣秀吉決定把家康"趕到"關東,給了關八州兩百五 : 十萬石,三、遠、駿、甲、信五國交出來。哇!老闆,你的俸祿Double了耶,該論 : 功行賞了吧! : 井伊直政12萬石,木神原康政10萬石,本多忠勝10萬石,結城秀康10萬石,大久 : 保忠世4.5萬石,鳥居元忠4萬石,平岩親吉3.3萬石,本多康重3.3萬石,奧平信 : 昌3萬石,酒井家次3萬石,大須賀忠政3萬石,松平康貞3萬石,以下的都不到3萬石 : ,所以族繁不及備載.... : 喂!老闆,怎麼才四個人有十萬石,其中還有一個是你兒子,剩下的都不到5萬石,幾乎 : 都是一兩萬石啊! : 家康:嗯,關東可能有北條殘黨不時出來作亂,而且大戰剛過,民不聊生,關東還需要龐 : 大資金來開發,大家再共體時艱一下吧! : 家臣:。。。。。。 : 好吧,十年後德川家康打贏了關原之戰,開創了江戶幕府,成為了征夷大將軍,德川家康 : 領地一舉擴大到400萬石,可是,德川家臣的薪水怎麼還是沒加多少啊! : 為什麼德川家的家臣可以長期忍受低薪呢? 先不論德川幕府對權臣與封地的政策 織田和德川的情況很不一樣 1.領土擴張 德川家本身靠硬仗打的只有統一三河跟遠江 駿河->武田征伐後信長給的 甲信->天正壬午之亂去撿的 主要可以看作甲信國人轉投 實際上這甲信駿三國是在一年內取得 織田方的領土則大多是靠硬仗打下來 而且中後期之後前線多半仰賴各軍團長 相反地德川方根本沒有所謂的軍團長 家康成為五國大名時沒多久就進入秀吉時代 沒多少仗可以打 2.領土分封 德川轉封關東後 250萬石大概只有一百餘萬直轄領 大概快六成是分給譜代 譜代的封地大小 主要還是看各家三河以來的地位 頂多多有戰功的那幾個封個十萬 其他多半一萬兩萬 此後各譜代也沒有作為軍團長立下大功的機會 所以大概就那樣 頂多關原之後依功績加封 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 17.212.37.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1443643388.A.71D.html
evilking: 石川數正初奔 省下了十萬石 10/01 07:30
evilking: 酒井忠次得罪家康打三折 再省下七萬石 10/01 07:32
pnLin: 那別大名的譜代行情是多少?秀吉信長不比較 10/01 12:44
segio: 重薪養權臣.德川幕府之後還有五大名嗎? 10/01 12:51
a000000000: 五大老正確來說都算外樣 10/01 13:05
haoboo: 上杉家-直江兼續六萬石,伊達家-片倉景綱一萬六千石 10/01 13:11
a000000000: 織田全盛時期大約有將近八百萬 當時秀吉直領大概三十 10/01 13:12
haoboo: 毛利家-熊谷元直一萬六千石,前田家-奧村永福一萬石左右 10/01 13:12
a000000000: 柴田勝家直領大概四五十左右 10/01 13:13
a000000000: 織田各軍團長看起來是力很大 主要是底下寄騎等等 10/01 13:14
a000000000: 還有與力國人眾 10/01 13:14
a000000000: 秀吉的話 豐臣家藏入地222萬 10/01 13:18
a000000000: 五奉行的淺野長政石田三成增田長盛各約20萬左右 10/01 13:19
a000000000: 武功派的加藤清正跟福島政則也都是二十幾萬 10/01 13:22
a000000000: 純就單一家臣跟直轄領的比例 豐臣跟關原前德川差不多 10/01 13:23
borriss: 一個備大概也才幾百人 先給個兩三萬其實很正常 10/01 14:03
ILLwill: 1樓說的情況跟台灣慣老闆很像 10/01 15:24
ILLwill: 秀吉直領我記得沒這麼少,也是50上下,丹羽最少大概15萬 10/01 15:27
ILLwill: 突然想到小說描寫家康對政宗說,凡在他身邊的人,都不宜獲 10/01 15:35
ILLwill: 太大加封,以免失去進取心什麼的,藉此安慰政宗,可是家康名 10/01 15:36
ILLwill: 名封給兒子毫不手軟 10/01 15:36
segio: 家康的封法就像中國一樣阿.異姓不得為王. 10/01 15:41
aquacomfort: 兒子還要有進取心只能衝將軍大位了XD 10/01 16:26
borriss: 還好將軍家御三家常常無後 所以不會內戰(x 10/01 16:45
yuriaki: 所以御三家之後還有御三卿 10/01 18:41
yuriaki: 暴坊將軍不只會砍人而已 10/01 18:42
tony3366211: 有甲賀忍法帖就好了 10/01 18:46
a000000000: 秀及軍團大約有50上下 但本人直領我查估計三十 10/02 11:35
a000000000: 畢竟那時候沒有檢地 10/02 11:35
a000000000: 秀及軍團還包括宇喜多等等地方從屬大名國人 10/02 11:36
dany9177: 直江是哪個時代的的6萬?剩30萬時的嗎? 10/02 16:18
a000000000: 好像是秀吉時代 而且還是秀吉給的 10/02 16:56
purplecake: 秀吉先給直江的是新發田重家的領地 10/02 17:10
purplecake: 上杉移封後改成米澤30萬 10/02 17:11
haoboo: 米澤六萬而已,三十萬是加上寄騎 10/02 17:17
a000000000: 剛剛去看wiki 關原減封之後上杉三十萬直江六萬 10/02 17:17
a000000000: 不過搞不太清楚到底該怎摸算 直江秀吉認可的? 10/02 17:18
a000000000: 所以有特別待遇? 10/02 17:20