推 eli5816459: 其實我一路寫下來感覺淺井挺悲哀的 12/12 17:30
→ eli5816459: 從跟織田一開打,就叛變倒戈層出不窮 12/12 17:31
→ eli5816459: 這在淺井決定與織田交戰前,應該想都沒想的 12/12 17:31
推 area8: 這也沒辦法,長政搞不定他爸那一派 12/12 17:46
推 cxzqwer: 家內派系鬥爭 家外又有織田家三不五時帶兵來逛大街 12/12 17:47
→ cxzqwer: 這種可以預料的處境下還跟織田家決裂真的很有勇氣 12/12 17:48
推 eli5816459: 內部鬥爭其實不強,主要很多人投效淺井也沒幾年 12/12 17:49
→ eli5816459: 甚至還是因為淺井跟信長上洛才投降的 12/12 17:50
→ eli5816459: 像朽木元綱跟堅田眾都是 12/12 17:50
→ eli5816459: 所當淺井跟織田開戰時就倒戈了 12/12 17:51
推 tony3366211: 薪水高啊,在其他家做的事沒比較少(看那精美的德川 12/12 18:04
→ tony3366211: 跟島津),織田看起來事比較多,是業務持續成長,而 12/12 18:04
→ tony3366211: 其他沒像這樣大幅成長還衰退,還拿爛薪水,有功還不 12/12 18:04
→ tony3366211: 一定能升,內鬥和投對胎比較重要,相對起來織田家有 12/12 18:04
→ tony3366211: 希望多了。 12/12 18:04
推 knightwww: 選對邊很重要 12/12 20:42
推 rex0423: 在背叛織田時 沒能消滅織田就已經決定敗因了 12/12 20:49
推 SAYHINEO: 若沒為了朝倉背叛織田,有機會得到越前一國嗎 12/12 20:55
推 rssai: 長政好好幹的話, 應該會有不少的獎賞, 信長喜歡有能力的人 12/12 21:13
推 eli5816459: 很難說 12/12 21:14
→ eli5816459: 在四周都被織田包圍後 12/12 21:14
推 RollingWave: 如果他有家康的忍功的話... 12/12 22:23
推 RollingWave: 他跟信長要不鬧翻大概需要有壯士斷腕的決心送老爸首 12/12 22:25
→ RollingWave: 級去岐阜 12/12 22:25
→ borriss: 整個對淺井朝倉的戰爭 有很多奇怪的調度 12/12 22:40
推 eli5816459: 是說打到一半就停嗎? 12/12 22:41
→ borriss: 有些變成各自為戰 只能說信長這邊補血比較快 12/12 22:41
→ borriss: (還有弟弟很多 死不完(喂 12/12 22:43
推 noobismeok: 信長的弟弟,還真的死不完(親戚太多) 12/13 00:04
推 SAYHINEO: 織田男丁眾多,看看猴子什麼都很行偏偏兒子生不出 12/13 00:28
推 ILLwill: 長政好好幹可能就是北陸軍團長,只是要對付上杉家吧 12/13 08:22
推 eli5816459: 我倒沒這麼樂觀 12/13 08:50
推 eli5816459: 可能會類似筒井,建了戰功後,多給幾郡就算 12/13 08:52
推 PAULDAVID: 織田男丁多,也沒能在危機中拱衛本家啊,只能說新興政權 12/13 08:54
→ PAULDAVID: 家底太淺;成也外樣,敗也外樣,垮台仍是因外樣 12/13 08:54
推 eli5816459: 危機是說?畢竟很多一門眾戰死 12/13 09:05
→ eli5816459: 以本能寺來說,問題就處在男丁多 12/13 09:06
推 LUDWIN: 淺井的情況類似解嚴前後靠選舉分裂取得某縣市大權,但國民 12/13 09:31
→ LUDWIN: 兩黨立刻進入收編手下,自己拿不定主意要投入哪個黨,最後 12/13 09:31
→ LUDWIN: 就是大選敗北,派系滅亡,而且人情債欠太多只好跑路WWW 12/13 09:32
→ a7v333: 你用政治(而且還是20、30年前的)不一定比較好懂 12/13 11:32
→ a7v333: 而且還有偷渡政治文之嫌(要看版規有沒有禁囉) 12/13 11:33
推 lkk0752: 淺井不像是會乖乖當老二的人,也不像家康有過人的忍耐力 12/13 16:11
→ lkk0752: ,就算金崎那次沒翻臉也難保天下統一後會不會也來個本能 12/13 16:11
→ lkk0752: 寺之變。 12/13 16:11
推 area8: 只是信長當下應該是有意讓淺井和德川當左右護法吧 12/13 16:19
推 eli5816459: 感覺要逼淺井臣從的感覺較厚 12/13 17:05
推 noobismeok: 融入織田體系應該會讓織田更好動員嗎!? 12/13 17:24
推 plan1: 感覺如果沒背叛信長 本能寺之後 搞不好會出頭 12/14 09:34
推 ghfj5678: 蒲生:想出頭 先問我在說吧 12/14 10:02
→ ebv: 淺井長政搞不定自家人在先 又沒有把信長關廁所在後 註定GG 12/14 11:38
→ eli5816459: 淺井後來的防禦跟反攻更完全掉漆 12/14 12:32
推 duomaxlee: 長政背叛信長後根本整個放棄治療了... 12/16 11:26
推 LUDWIN: 吸收他的朝倉家本身也沒有什麼藥可以醫啦XXD 12/19 22:16
推 watwmark: 在亂世生存,政治比戰略重要.大抵能存活到德川幕府的大名 12/20 09:30
→ watwmark: 都是如此.站錯邊比打敗仗還慘... 12/20 09:31
→ mikaschumy: 便當表示:我站對邊,但是搞到裡外不是人 12/20 15:18
推 LUDWIN: 裡外不是人是他而已,毛利家因此存續啊xd 12/21 19:39